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ユーロ / 2009-01-27 01:22:00 No.1303
次見れるのは(削除

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かごめ / 2009-01-28 15:15:00 No.1304
管理人はなんも見ちゃいねぇな。
自身の管理しているサイトなんだし、掲示板を一日一回くらい見れるだろうに……。

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かめ / 2009-01-28 21:31:00 No.1305
↑荒しはあいてにしないこと。

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PALM / 2009-01-28 21:36:00 No.1306
かごめさんは、いつも文句ばかりだね。
確かにユーロさんは規約を無視した書き込みをしたのかもしれません。
ですが、もうちょっと違う言い方もあると思いますよ。

管理人さんに対してもそうだし、このサイトに対してもそうだし、なんだって言うのよ?
常に管理人さんに敵対心を燃やしているの?
そんなに管理人さんが嫌なら、このサイトを見なければいいじゃん!?
おたくこそが真の荒らしだと思いますよ。

そんなに文句があるならご自分でサイトを立ち上げるか、このサイトを見ないかした方がいいのでは?
とにかく、かごめさんの書き込みを見ていて、いい気持ちになる方は少ないと思いますよ。

管理人さんだって毎日見れる訳ではないと思いますし、かごめさんくらいいつもアクセスしている人だったら、荒らしへの対処法だってわかるのでは???

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かごめ / 2009-01-29 00:08:00 No.1307
いつも文句言ってるつもりはないですけどね。

過去にサイト持っていた頃の感覚から言えば、これだけ大勢の方々が集う掲示板を運営していて、
それなのにしっかりと管理しているように見えないのがね。
最初はこのスレもすぐ消してくれると思っていたのに、全然消される気配もないし。
以前は言葉刈りのような削除もガンガンしていたと言うのに、例え試運転だからってここまではっきり書いた書き込みを放置とはね。

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かめ / 2009-01-29 21:58:00 No.1308
かごめさんは過去に自分のサイトを持っていたの?
今は続けてないの?途中で止めちゃったの?
途中で投げ出しちゃったの?
だったら、ほかの人のサイトをとやかく言えないよね。
いくら言っても、それは負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

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むらやん / 2009-01-30 00:50:00 No.1309
皆さん はじめまして。
最近、このサイトのお陰でT4編成を撮り収める事が出来ました。
923は事業用である為に情報が著しく乏しく、ここに投稿される多くの目撃情報によって有効性が成り立っています。

荒らしや釣りは掲示板の衰退を招くことになり結果、貴重な情報源を失うことになります。
ユーロさんの発言は規定に触れる部分もありますが雑談と捉えることも出来ます…大きな気持ちで見てあげて諭とす事も必要だと思います。
いい掲示板はみんなの思いやりで成り立つものだと私は思いますよ。

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仙人 / 2009-01-30 10:32:00 No.1310
むらやんさんに賛成ですね。ユーロさんの書き込みが、規約違反だと注意されるのならともかく、管理人さんの管理責任をとやかく言うのは筋違いだと思います。管理人さんにも事情が、おありなのでしょう。ここの掲示板は、頼りにしているので、管理人さんには、頑張ってほしいです。

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かごめ / 2009-01-30 13:47:00 No.1311
確かに過去にはサイトは持ってましたね。
掲示板もありました。
サイトを閉じたらそれは投げ出したことになるんですか?
負け犬になるんですか?
サイトを削除しないまま放置する方が、投げ出したことになると思いますよ。
扱っていた内容がこちらのサイトのようなものでしたから、削除しないまま放置したら、このスレの最初のような書き込みが制限なく書き込まれるであろうことは容易に想像がつきます。
最初はこちらのサイトのようにルールを決めて(走行日の開示の禁止等)運営をしていましたが、やっぱり守らない人も出てくるんですよ。
それらは一つ一つ削除していましたが、ある時ちょっと留学することになりまして。
行き先はネット環境もそんなに整っていないところでしたから毎日見れないし、もし荒れていない掲示板なら時々見るだけでいいかとも思いましたが、
規約違反が繰り返されるような方が多かったので、留学に合わせて閉鎖することにしました。

もっと来る人が少なくて、影響の少ない掲示板ならここまで言いませんが、
これだけ多くの人が来ていて書き込まれる内容によっては、JR等に迷惑がかかったり、駅に人が集まりすぎて何らかの事故に繋がったりする可能性も十分に考えられるような趣旨の掲示板を運営しておきながら、
これだけ放置しているのは如何なものかと思うのです。

管理責任をとやかく言うのは筋違いと言う方もいらっしゃいますが、小さなサイトならそこまで言うことはないですが、これだけの規模で尚且つこのような趣旨の掲示板を運営しているなら、しっかり管理をしていないというのは管理責任を問われても何ら不思議ではないと思いますよ。
実際、某巨大掲示板の管理人は問題のある書き込みの放置で裁判沙汰になったこともあるでしょう?
もちろん書き込む人に責任がないわけではないですが、それを削除しない管理人にも責任が発生することは、今の世の中普通にあります。
今ではあまりに簡単にWebサイトを作れるようになって、自分の作るサイトに責任を感じる人が少なくなったように思えますが、
掲示板という様々な人が書き込みが出来る環境を管理している以上は、しっかり責任を考えて管理しなければならないんですよ。
管理出来ないのならサイトを閉じる。若しくはサイトまでは行かなくても掲示板を閉じる。
そのくらいは考えて管理しなければ、特にここのような趣旨の掲示板では、周囲に迷惑をかける可能性が非常に高いのですよ。

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PALM / 2009-01-30 21:45:00 No.1312
TO かごめさん

貴方がそう思うのであれば、この掲示板にアクセス・書き込みしないのが筋だと思いますよ。

管理人さんに意見や要望があるのであれば、管理人さんにメールすればいいのでは?
あえて皆の前で批判する事はないでしょう。

これだけ沢山の人がアクセス出来る環境を整えた掲示板を作成しただけ、ここの管理人さんは凄いと思いますよ。
馬鹿にするのではありませんが、かごめさんに出来なかった事を、ここの管理人さんはやっているのではないでしょうか??

かごめさんが出来る事を他人に強制するのはお門違いなのでは?
なんでもかんでも管理人さんの責任にするのは、本末転倒なのでは?

それだけかごめさんが管理人さんに強制するのであれば、もう一度かごめさんがサイトを立ち上げて、ここの掲示板のように盛り上げてみたらいかがでしょうか?

規約違反の書き込みがあれば、柔らかくそれを伝える書き込みをすればいいのでは?

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ひかりゼロ / 2009-01-30 21:56:00 No.1313
 どうも、やっとこさ沖縄の研修から帰ってきた管理者です。

 親スレッドを消すと全部消えてしまうので、あえて残しておきます。

 皆さんさまざまな意見があると思いますので、参考にさせていただきます。

 批判はあるのは承知のうえですし、JR関係者の方からも実際に連絡をいただきますので、ご指導に則ってやっているつもりでありますし、何か起こったとなったらサイトを閉鎖する覚悟ですので。

 "サイトが荒れるのは管理者にも原因がある"のは重々承知しておりますので、ルールを守らない人が出てくるのは、それだけ自分が悪いわけでもあります。今後とも精進して頑張って行きますので、利用の皆様にはよろしくお願いいたします。

 余談ですが、かごめさんは私のサイトをかなり大きくて影響力があると思っていらっしゃるんですね。それくらいのサイトに育ったことをうれしく思ってしまいます。

初心者ですみませんが。。。
かつ / 2009-01-31 00:01:00 No.1315
僕は田舎ものなので、DYが走る日を開示する事がなぜいけないのか理解出来てません。

むしろJRさんにとってもPRになっていい気がしますが・・・

ユーロさんのお陰で、早急に新幹線に乗って
子供二人とDYが停車する駅まで出掛ける予定です(^0^)

たしかに人が多い駅では迷惑になるかもしれませんが、
JRさんも「わざと」目立つ車両にしている訳ですから
それに皆さんが興味を沸かせる事は悪い事では無いような・・・

何も知らないくせにすみませんでした。
ただ、僕は子供に「パパ凄い!」って思われるような
体験をさせてあげたい思いから、ユーロさんの情報で
行動しようと言う気になれてワクワクするだけで楽しいです。
例えそれがガセネタでも既に子供とワクワクする時間が出来ているだけで「ありがとう!」って言いたくなります。

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むらやん / 2009-01-31 00:11:00 No.1316
管理人さん どうもご苦労様です…
最近の駅や撮影地でのマナーの悪さには絶句することがしばしばあります(近隣騒音・ゴミ・軌道の建築限界地内への進入)

先週の新大阪でもかなり酷かったとの話も聞いております。

どんな趣味でもそうなのですが人口が増えれば正比例するようにマナーの劣化が顕著に現れるものです。

管理者は主管者としても削除権限を持つものとして絶対的に責任をまっとうするものであることは当然なのですが、利用する側もお互いに注意し合う事が大切なように思えます。


せっかくの『幸福の黄色い新幹線』をみんなで大切に見守っていこうと言う考えが少しでも広がっていけばこの掲示板の存在意義はより良い物になるのではないかと思います。

これからも頑張ってください。ひっそりと応援しております

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虹 / 2009-01-31 02:41:00 No.1317
久しぶりに来てみたらまた問題が発生しているようで……。

以前もかごめさん関連で一悶着あったような記憶がありますが、
共通して感じることは、かごめさんの最初の書き込みでの口調が悪い所為で、その後何を言おうと荒らし扱いしかされてないってことですかね。
冷静になって読んでみれば、かごめさんの言うことは間違ってはいないんですが、
やっぱり最初の書き込みでの印象で、その後の周囲の対応が変わってくるのかと。

個人的には、かめさんの2回目の書き込みに妙な悪意を感じます。。。
今回の騒動で火に油を注いでしまった書き込みに見えます。

私も過去にそれなりの規模のサイトを管理していた人間ではありますが(鉄道とは全く関係ないですが)、
これだけのサイトを作り上げたひかりゼロさんの努力も素晴らしいものがあると思います。
掲示板の書き込みに対して管理責任を問うのはおかしいと、確かにそう思えるのですが、
今の社会ではそれはあまり通用しないんですよね。
ドクターイエローの走行日の情報は、ネット上では少ないとはいえここだけではないので、
何か事故があったとしても直接ひかりゼロさんに全責任が問われることはないかと思いますが、
それでも事故等は起きて欲しくないですからね。
最近のドクターイエロー周辺のマナーは確かに悪化の一途を辿っていると思います。
それも情報がコレだけあふれる世界になってしまったもので……。

長くなってしまい申し訳ありません。(特に携帯の方々)
今回のかごめさんの書き込み(特に最後の)は、見方によってはこのサイトをとても心配しているようにも見えますし……。
あまり対立を大きくすることなく、もっと仲良くやっていけたらと思っています。

ただの1参加者ですがなんかエラそうなこと言ってすみませんでした。

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ゆう財務大臣 / 2009-01-31 19:29:00 No.1325
管理人殿、ご無沙汰しておりますm(__)mそして皆様・・・
僕も自分のブログを持っていますが、やっぱりドクターの
日程、時刻はJRの極秘ですからね。            
かごめさんの言い分もよく分かります。実際たまに削除して下さいと、お願いしても削除して下さるのが数日経ってからとかもあります。でも、管理人さんも、お仕事やいろいろあるわけで大変だと思います。
でも管理人さんは、すごいと思います。こんだけサイトが大きくなると(責任)というのが大切になりますしね。
これからも頑張ってください 失礼しました

Re: 次
かずひこ / 2009-02-01 11:44:00 No.1338
皆様、こんにちは。
巷での鉄道人気と希少車両のDY、問題が大きくなってきているような気がします。
その中で内部情報に依存することなくここまで運営できている本サイトに感謝いたします。
しかしながら、1日深夜投稿(別スレ)の規約違反に該当すると思われる「明日走るのでしょうか?」のような書き込みも現に存在しますし、(私も人の事言えるかどうかは分かりませんが)マナー無関係・初心者傍若無人に見える人が多数います。
かつては内密に走行情報を公開し、入場券の売り上げを伸ばそうとの試みもあったと聞きますが、JRは近況で判断する限り走行の予想が容易になる要因は疎ましいと思っているのかもしれません(旅客列車の発車時でさえ防護柵へのもたれかかりだけでも「●号車のお客様、下がってください!との注意喚起も頻発)。
ただDYの走行を見たいために本サイトへこられた初心者が子のスレを見て熟考されるとは思いませんが、サイト閉鎖に繋がらない為にも、一稿させていただきました。
以上、失礼致します。

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