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返信
今日の日記より
奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-27 23:41:25 No.9980
ミラクル3様、こんばんは。

本日の日記を拝見しました。

荒木大輔投手を筆頭に、名前を挙げておられた選手は、確かに高校野球をそれほど熱心に観ておられない人でも知っている選手ですね。
 
荒木大輔投手が、激戦区から5回全て甲子園への出場を果たしたことは、当時ものすごい快挙と感じていました。

日記に記載しておられますように、東邦坂本投手が、2年春以降一度も出場できなかったことから、連続出場というのは簡単なことではないと子供心に感じておりましたので。

5回全てエースとして出場する投手など今後二度と現れないだろうと当時は思っていたのですが…。

一年先輩の芳賀誠投手は2年生で背番号1でしたが、事実上のエースは背番号11の荒木投手で、芳賀誠投手の登板機会はそれほど多くなかったように記憶しております。

外野手の芳賀功選手とは双子の兄弟だったでしょうか?

横浜高校戦では、無失点記録がストップした荒木投手に代わって芳賀投手がマウンドにのぼり、愛甲投手が早めに降板してマウンドにのぼっていた川戸投手と投げ合いました。

エースの陰に隠れるような存在であった投手同士が決勝で投げ合うのは当時珍しかったことから、ドラマを見るような感覚で観戦していました。

荒木投手の印象が強烈であるため、早稲田実業といえば「東東京」代表と今でもつい勘違いすることがあります。

私はこのゴールデンウィーク中に出かける予定が何もありませんので、過去の高校野球を振り返るくせがまた出てしまいそうです。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-28 13:38:55 No.9980
 こんにちは、奈良の虎ファンさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 昭和でいえば50年代は高校野球が最も熱気があり、誰もが知っているようなスターが何人も生まれました。

 荒木大輔が5回全て甲子園に出場したのは偉業そのものです。高2秋の準決勝の日大二戦、高3夏の修徳戦は実に際どい試合でしたけど。

 坂本投手は高2の夏に決勝戦に進出していますが、それ以外は早期に敗退しています。高2夏の決勝戦の相手は、山中、栗岡選手らを擁した中京でしたから相手が悪かったです。

 5回全てエースとして出場したのは、高校野球を見始めて以来、荒木が最初でした。あれだけ注目を浴びた中での出場ですから大したものだと思っています。

 荒木が1年時は芳賀誠投手がエースで、芳賀誠投手も好投手でしたので、荒木に出番はないはずでした。それが練習中にデッドボールを受けたことで投げられなくなり、荒木にお鉢が回ってきたのです。

 80年の夏の甲子園では、芳賀誠投手は2回戦の東宇治戦の3分1イニングと決勝戦の横浜戦の4イニングだけの登板でした。

 81年は2回戦の鳥取西戦の1イニングだけでしたが、報徳学園戦の延長戦から賀誠投手をマウンドに送るべきだったと思っています。同点にされて荒木が明らかに気落ちしていましたし、芳賀誠投手は好調でしたから。

 芳賀功選手とは双子の兄弟で、確か芳賀誠投手の方が兄だったと思います。

 横浜とは大会前に練習試合をしており、その試合で芳賀誠投手が好投していたそうです。甲子園での横浜戦でも好投しましたが、愛甲選手のイレギュラーヒットによるタイムリーは不運でした。

 当時はエースが絶対的存在でしたから、夏の大会の決勝戦で控え投手が投げ合うのは珍しかったですね。その2人が素晴らしいピッチングを展開しました。

 私も早実は西東京に組み込まれたからしばらく東東京の結果を最初にチェックしていました。帝京、二松学舎、関東一、修徳らが東東京のライバルでした。

 今はYouTubeなどで過去の高校野球を見られるのがいいですね。つい最近も83年選抜の池田-明徳をフルに見ました。

 それでは、この辺で失礼します。NHK・BSに、「懐かしの高校野球」として、当時の試合を特集して欲しいです。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-29 15:55:59 No.9980
ミラクル3様、御返信いただきましてありがとうございました。

日大二と修徳に苦戦した内容は「高校野球マニア」のページで拝見しました。

日大二は82年夏の二回戦で池田を苦しめたことが印象に残っています。左打者3人のクリーンアップ、リリーフした左腕田辺投手について記憶しています。

82年春に二松学舎が準優勝していますが、夏の都大会決勝では修徳が早稲田実業と激闘を繰り広げたとのことで、東と西に分けているにもかかわらず、本当に東京は激戦区だと思います。
 
数日前の日記に二部制への移行に伴い32校になった場合の案を記載しておられましたが、東京は二校を維持するのが妥当でしょうね。一校に減らしますとあまりにも激戦になりすぎますので。

個人的に紀和大会はどきどきしますが、ミラクル3様案にアヤがつく都道府県はないように思います。

芳賀誠投手から荒木大輔投手にエースの座が移った原因がデッドボールとは…。
あらためてデッドボールは怖いと感じます。

横浜との決勝戦での好投により苦労が報われたのでしょうか。

78年夏の中京高校は強かったですね。エースは武藤投手でしたか…。
天理が三試合連続完封勝利のあと準々決勝で対戦しましたが、あっさり敗れました。

そして準決勝でのPL対中京は、いまだに語り継がれる試合となりました。
 
本当に昭和50年代の高校野球は名勝負・名選手が多い時代だったと思います。

早稲田実業はその後も、斎藤佑樹投手・清宮幸太郎選手らの名選手を輩出していますが、思い入れやインパクトという点で荒木投手に勝る選手はいないと個人的には思っています。

ミラクル3様が「高校野球マニアのページ  82年夏」において、荒木投手に御礼の言葉を述べておられます箇所に感動しました。
 
私もNHK・BSで荒木投手の五季にわたる活躍を放送して欲しいです。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-29 20:15:56 No.9980
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。こちらこそ、書き込み、ありがとうございます。

 「高校野球マニア」のページをお読み下さり、ありがとうございます。

 修徳戦はテレビで観ていましたが、実に際どい試合でした。9回表の黒柳選手の一世一代のファインプレーが特に印象に残っています。

 82年の日大二は左のクリーアップを中心した打撃が売り物で、投手力に難がありました。ところが池田戦ではリリーフに出た左腕の田辺投手が好投し、池田に冷や汗を掻かせました。田辺投手の同点としてしまった暴投が惜しまれます。

 二松学舎戦が大一番になると思っていましたが、二松学舎は早実と戦う前に姿を消しました。修徳とは秋季都大会でも対決していまして、その時は2-0で早実が勝ちました。

 夏の大会の参加校を32校にする場合は、東京は2校が妥当だと考えました。東西東京の参加校は合わせて約250校ですので。

 アヤがつく都道府県がないようで良かったです。紀和大会は、天理、智弁学園、智弁和歌山らの中で1校だけになりますから厳しいですね。

 芳賀誠投手が受けたデッドボールですけど、それで当面は投球が不可能になり、チームに衝撃が走ったそうです。水野投手が沖元投手から受けたデッドボールもそうでしたが、デッドボールは本当に怖いですね。

 横浜高校戦の芳賀誠投手の出来は良かったですね。投げたくてウズウズしていたと思います。

 78年の中京は打撃を前面に押し出した強力なチームでした。選抜大会は不可解な出場停止になりましたが、出場していたら優勝候補筆頭だったそうです。天理には練習試合で1-2で負けていたそうですが、夏の大会では苦手のアンダーハンドの中西投手を打ち崩し、5-2での快勝でした。

 PL-中京はYouTubeで何度も見ました。9回裏の西田選手は三塁でアウトに見えますが…。

 荒木は何と言いましても5期連続出場を成し遂げましたから。その辺が斎藤佑樹や清宮との違いですね。

 荒木の3年間は、私にとっても最高の3年間でした。今も彼が野球の仕事に携わっているのが嬉しいです。

 それでは、この辺で失礼します。NHK・BSで荒木特集をして欲しいですね。

白道 / 2024-04-30 19:43:33 No.9980
 奈良の虎ファン様、ミラクル3様、横から失礼いたします。
 荒木大輔は別格。あれほどRawlings のグラブの似合った高校生はいまい、そして二度と出ないでしょう!
 一年の夏、マウンド上の彼を観て、
 「ロ・・、 ロッ、 ロ一・ ・ ・ ・」
 SSKがせいぜいの当時中三の私は二の句が出ませんでした。

 私の子供の頃はボーイズやシニアはまだ主流ではなく、リトルリーグが全盛。「リトルの団ちゃん」もそれなりの人気だったため、調布リトルでワールドリーグを制し世界一となった凄い投手がいる、という噂は関西でも不気味に轟いており、それが荒木でした。
 荒木が通ると風が起こった、対戦した知り合いがしみじみそう語っておりました。育ちの良さと謙虚さを併せ持つ稀有な方だと思います。Youtube を観てもそれが伝わってきますね。
早実の教育方針や環境も良かったのだと思います。

 KKも凄かったのですが、二人は高一の秋の段階ですでにプロのようで、そのへんの二軍選手よりもマスコミズレもファンズレもしていてそうです。逆にそうでなければプロで170勝したり500発打つのも無理なのかもしれませんね。

 「大ちゃんフィーバー」はやはり他の甲子園アイドルとは異質、特別なものだったのではないでしょうか? 一年夏の衝撃的なデビュー。悲劇性と憂いの伴ったルックス、甲子園皆勤と実力もあった。そして早実ブランド、どうでもええのですがRawlings のグラブ・・・・。 周囲に黙っておけという方が無理でした。
 先鋭化した女子高生が学生服を手に入れてそれを着込み教室に入って一緒に授業を受けたと聞いています。逆に迷惑を掛けないよう、練習や試合には常にいて、遠くでそっと見守る型も多かったそうです。戸川京子が有名ですね。
 プロ入りの年、まだ十代の初々しい荒木に初勝利を献上したのはわがダメトラでした。槇原の筆おろしもそつなくこなし、当時、「ルートコ阪神」の名を欲しいままにしていたものです。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-30 22:22:12 No.9980
 こんばんは、白道さん。

 不覚にも荒木大輔が使用していたグラブを知りませんでした。なにせ、荒木で優勝することのみを願っていましたものでして。

 「調布リトルで名を馳せた凄い1年生が入学した」とは聞いていました。ですけど、安定感抜群の芳賀誠投手がエースとして君臨していましたので、その1年生に出番はないと思っていました。

 それが芳賀誠投手の怪我でお鉢が回ってきて、あの快挙ですから、わからないものです。

 荒木にオーラがあったことは確かです。地下鉄の中や校内で見たことがありますが、別格の風格でした。

 早実が男子校だったのも荒木には幸いしたと思います。今のような共学でしたら、とんでもないことになっていたでしょうね。

 こう言っては何ですけど、KKは人格面に問題があったと思います。中村監督が2人をキャプテンにしなかったのも尤もだと思ったものです。

 「大ちゃんフィーバー」は社会現象でした。5期連続出場という実力、どうしても甲子園で優勝できなかった悲劇性も人気に拍車を掛けたことは確かですね。

 一緒に授業を受けた女子高生がいたというのは初耳です。そんなことが可能だったとは信じられないです。

 遠くでそっと見守る型…これぞ、明子姉ちゃんですね。そちらの方が遥かに好感が持てます。

 荒木の初勝利の試合は千葉テレビで観ました。大杉選手がホームランを打って阪神に2-1で勝ったのですが、セーブを挙げた尾花投手が心底疲れたそうです。

 当時の阪神はダメトラでした。それでも優勝は2年後でしたね。

 それでは、この辺で失礼します。「大ちゃんフィーバー」も伝説ですね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-30 23:05:55 No.9980
白道様、こんばんは。

荒木投手が使用しているグラブのメーカーは知りませんでした。
お教えいただきありがとうございます。

今でこそ小学生が硬式でプレーすることは珍しくないですが、荒木投手はその先駆者のような存在だったのでしょうか。

どうしても大旗には手が届きませんでしたが、敗れた試合の後でも相手を称えるコメントをするなど爽やかな印象でした。

女性からの爆発的な人気があったのは…当然でしょうね。

阪神戦がプロ初勝利で、尾花投手との継投だったことも記憶しています。

確かに阪神は槇原投手にも甲子園でプロ初勝利を献上していますね。
延長戦の末の1−0でしたか…?

この時にはのちのバックスクリーン3連発を全く予想出来ませんでした。

桑田投手の新人時代、後楽園球場で抑えられた試合でもプロ初勝利を献上したのでしょうか?

プロ初勝利を献上するのは阪神の専売特許という感がありますね。

ミラクル3@管理者 / 2024-04-30 23:20:36 No.9980
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。横レス、失礼します。

 早実の野球部には硬式球を使っていたシニアリーグ出身者が多かったようです。

 まさに、「どうしても大旗には手が届きませんでした」ね。2年の選抜以降の4回は、いずれも優勝候補だったのですが…。

 早実で荒木大輔の悪口を言っていた人はいません。私も女性だったら大ファンになっていたはずです。

 荒木がプロ1年目で阪神戦に勝利した際、安藤監督が「絶句」と言っていました。阪神ファンには悪いですけど、それを聞いて爆笑したものです。

 槇原投手の甲子園でもプロ初勝利の試合は徹マンで見ていませんでした。延長戦の末の1-0だったことは後で知りました。
 
 桑田投手のプロ初勝利も阪神戦だったように思います。阪神も初物に弱かったようです。

 バックスクリーン3連発はライブで見ていました。その試合は9回表に山本投手が2発食らって、危うくバックスクリーン3連発をフイにするところでした。

 それでは、この辺で失礼します。阪神が抜け出しそうですね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-30 23:30:51 No.9980
ミラクル3様、こんばんは。

78年夏は天理−郡山の奈良大会決勝を現地観戦しました。

選抜出場した郡山を天理が延長戦で降し、一県一代表になった年の代表校となりました。

二回戦の相手が南陽工に決まったとき、津田恒実投手を攻略するのは至難の業とおもいましたが、若井選手の本塁打により1−0で勝利しました。

中京は選抜辞退し、刈谷が代替出場しましたね。

私が初めて「報知高校野球」を買った大会でした。

夏に出場した中京はやはり強かったですね。

東京は250校も参加しているのですね。
やはり二校が妥当だと思います。

和歌山と奈良の参加校数の合計は80校ぐらいでしょうか…。

一県一代表になって、必ず地元の代表校を見られる楽しみはありますが、各地区の参加校数と代表校とのバランスは一県一代表以前の方がとれていたのかも知れません。

天理や智弁学園が、智弁和歌山などと紀和大会を戦うところを見てみたいですが、やはり緊張しますね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-30 23:58:31 No.9980
ミラクル3様、ありがとうございます。

確かに2年春以降は常に優勝候補でしたね。

また夏の大会は、早稲田実業に勝った高校がいずれも優勝しています。

荒木投手は、天狗になっても全然おかしくない環境に居たと思うのですが…。

安藤監督を始めとして、チーム関係者やファンなど多数の人が「絶句」した試合でした。本当に阪神はどこか間が抜けています。

槇原投手に抑えられた試合は中学校の修学旅行先で観ていました。現地のテレビが0−0の時点で放送終了してしまいました。

おっしゃいますようにバックスクリーン3連発の試合は最後危なかったですね。
つい忘れがちになります。
 
今季の(昨季もですが)阪神は強さを感じませんが、苦しい試合を勝ち又は引き分けに持ち込むことがしばしばあり、しぶとく戦っているような感じです。

まだ激しい順位の変動があるかも知れませんが、抜け出してくれると嬉しいです。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-01 10:40:50 No.9980
 おはようございます、奈良の虎ファンさん。

 78年夏の奈良大会の決勝戦は天理−郡山だったのですね。

 78年が一県一代表でなかったら、紀和大会で箕島-天理が行われたわけですか。アンダーハンド同士の投げ合いは接戦になったでしょうね。

 若井選手の本塁打ですけど、カーブを打ったホームランでして、以来、津田投手は速球勝負を心掛けるようになったそうです。

 選抜大会での中京の出場辞退は理不尽極まるものでした。刈谷高校のナインは戦いづらかったと思います。

 私も、78年の夏から「報知高校野球」を買い始めました。創刊間もない頃でしたね。

 78年の中京は強かったですね。3回戦の箕島戦ですけど、栗岡選手の8回の打席で石井毅投手をリリーフに送っていればと、箕島には惜しまれた試合でした。

 東京は人口が多いですから…。250校で1校はさすがに厳しいですね。

 和歌山と奈良の参加校数の合計は80校ほどですか。それで紀和大会が行われたわけですね。

 一県一代表以前の時代は、滋賀県からなかなか甲子園に出られないなど、不遇をかこった県がありました。日程面で厳しいですけど、一県一代表が理想的だと思っています。

 天理、智弁学園、智弁和歌山が争うことになったら厳しいですね。2021年は智弁学園-智弁和歌山が甲子園大会の決勝戦でしたし。

 それでは、この辺で失礼します。77年の紀和大会は実にもったいなかったです。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-01 10:48:42 No.9980
 おはようございます、奈良の虎ファンさん。こちらこそ、書き込み、ありがとうございます。

 2年春以降は常に優勝候補で、2年春はどの新聞も早実を優勝候補筆頭としていました。それがまさかの初戦敗退でした。

 夏の大会は早実が勝った高校が全て優勝していますので、80年以外は籤運が悪かったと言えると思います。

 荒木が天狗になっていたら、あれほどのフィーバーにはならなかったでしょうね。謙虚な性格も人気の一因でした。

 その「絶句」した試合ですけど、ハラハラしながら見ていました。阪神には悪夢のような試合でしたね。

 当時は最終盤の一番いいところでテレビ中継が終わりましたから、その後はラジオで聴き入っていたものです。主にTBSのエキサイトナイターを聴いていました。

 バックスクリーン3連発の試合は最後は冷や冷やものでした。最後に中畑選手が力んでくれた助かりました。

 昨シーズンから阪神は際どい試合をものにしていますね。打ち勝つ野球のスタイルではないですので、今後も接戦の試合が続くでしょうね。

 それでは、この辺で失礼します。マスコミは阪神の連覇を口にし出しましたね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-02 00:03:55 No.9980
ミラクル3様、こんばんは。

77年紀和大会は箕島−智弁学園になる可能性が高いと予想していたのですが…。
78年なら箕島−天理は面白い試合になった可能性がありますね。79年は力の差が大きいですが…。  

若井選手が打ったのはカーブだったのですね。値千金の一打でした。

「報知高校野球」は78年春に初めて買ったあと、81年春久しぶりに購入し、以後はほぼ毎号買っています。

あるとき実家が手狭になり、大部分を古本屋さんに売ってしまった事が残念です。

中京の栗岡選手は中日に行きましたでしょうか…?
記憶に自信がありませんが…。

昔は理不尽な出場辞退が珍しくなかったような印象があります。78年春に中京が辞退した理由は知らないのですが。

滋賀県勢は甲子園で勝てるようになるまで苦労しましたね。79年夏の比叡山が滋賀県勢初の8強入りだったでしょうか?

翌80年夏も瀬田工業が4強入りしましたが。

滋賀県勢初の全国制覇が実現するのはいつだろうと考えることがあります。
近年の近江の活躍などから、近づいてきているようにも思いますが。

確かに一県一代表でなくなると極端に出場できなくなる県が出来てしまうかも知れません。

2021年夏の決勝は、西村王雅投手と小畠一心投手が疲労していたのか、最初から最後まで智弁和歌山ペースでした。

阪神の試合に前川右京選手が出場しているのを見ると、この大会を思い出します。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-02 10:43:46 No.9980
 おはようございます、奈良の虎ファンさん。

 私も77年の紀和大会の決勝戦は箕島-智弁学園になると思っていました。新チーム最初の練習試合では智弁学園が4-1、選抜では箕島が2-0で勝っていましたので、どちらが勝つか、注目していたのですが…。箕島は、コレラ騒動に巻き込まれて練習不足だっったのが痛かったですね。

 78年は箕島打線が不振でしたから、ロースコアの接戦になったでしょうね。79年は6-2くらいで箕島が勝ったのではと思います。

 若井選手が2年生の8番バッターだったということで、津田投手が甘く見たようです。南陽工は津田投手のワンマンチームに近かったですので、その1点が致命傷になりました。

 私も「報知高校野球」をしばらく買い続けてのですが、引っ越しやら何やらで行方不明になったのが痛恨です。

 中京の栗岡選手は中日に入団したと記憶しています。「ポパイ」と呼ばれ期待されたのですが、プロでは活躍できませんでした。

 78年の中京の出場時代は最も理不尽なものの1つでした。修学旅行に行っていた自校の学生がケンカをしたことで出場停止になったのです。その修学旅行には野球部員が行っていなかったのにも関わらずでした。

 長らく京滋大会が行わてきて、滋賀県勢は平安など京都勢に勝てず、甲子園出場するのもままならない時代が続きました。それで79年夏の比叡山まで滋賀勢は甲子園で勝つことができませんでした。

 瀬田工の4強入りは多分に籤運に恵まれてのものでした。3回戦で高山投手の秋田商に勝ったのは意外だったです。

 近年来、近江が力をつけてきましたね。山田投手の2022年のチームは優勝のチャンスだったのですが。

 2021年夏の決勝戦は両チームに体力面で大きな差がありますた。智弁学園は6試合目、智弁和歌山は4試合目でしたから。

 前川投手は選抜大会では力みであまり打てませんでしたが、夏の大会では活躍したと記憶しています。

 それでは、この辺で失礼します。今は春季大会の真っ最中ですね。

白道 / 2024-05-02 19:31:31 No.9980
 ミラクル3様
「一緒に授業を受けた女子高生がいたというのは初耳です。そんなことが可能だったとは信じられないです。」
 詳細はこちらに書かれております。
https://www.nikkansports.com/premium/...

 時代も良かったのでしょうが、早実の懐の深さを感じます。

「阪神が抜け出しそうですね。」
「マスコミは阪神の連覇を口にし出しましたね。」
 履正社の井上広大がファームで一塁を守り始めました。もし噂されている大山の下半身の状態が思わしくない場合、井上へのスイッチが上手く行けば、その限りにおいては抜けるかもしれませんね。あくまで希望ですが。
 ただ夏ごろまではダンゴが良いですね。どこのファンも楽しめるので。

 奈良の虎ファン様
「桑田投手の新人時代、後楽園球場で抑えられた試合でもプロ初勝利を献上したのでしょうか?」
 桑田もうちが男にしました。
 その試合で某主力選手にインコース高めのビンボールを投げて起こしにかかったため、打席でのけぞってそれを避けることと相成りました。
 試合後、激怒したその某主力選手が吐いた、”桑田を大阪には住めなくさせたる!” は後世に語り継がれる迷言の一つですね。
 因みにその某主力選手とは、現・・・(以下自粛)。

白道 / 2024-05-02 20:34:27 No.9980
続きです

「試合の後でも相手を称えるコメントをするなど爽やかな印象でした。」
 荒木の人となりを語る上で、一番のストロングポイントはまさにそこです。
「翌80年夏も瀬田工業が4強入りしましたが。」
 80年の夏、早実と準決勝で対戦した瀬田工業の主力捕手Kは、その秋ドラフト外で阪神に入団するのですが、直後に発売された「月刊ベースボール」の入団選手一覧の選手紹介文章のなかで、Kについて語っているのが当時まだ高一の荒木でした。
 恐らく記者が無理くりお願いして喋らせたものを記事にしたのでしょう。しかしその内容は、Kがいかに凄い打者であるかと持ち上げながら投手目線で丁寧に語っており、大した選手でもないのにと一阪神ファンとして逆に恐縮したのを覚えております。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-02 20:35:12 No.9980
 こんばんは、白道さん。

 記事のご紹介、ありがとうございます。

 記事を読んで、ほのぼのとした思いになりました。その女子高生には一生の思い出になったでしょうけど、そのことを友人らに言っても誰にも信じてもらえなかったと思います。

 早実は男子校ならでの校風でした。イジメなどもなく、雰囲気は良かったです。

 履正社OBの井上選手がファームで一塁を守り始めたのですか。履正社時代は外野手だったですけど、外野は人材が豊富ですから。

 これは大山選手がFA移籍した場合のことも見据えてのことだと思います。

 私も混セの方を楽しみたいです。CS制度がありますが、やはり優勝争いが激しい方が見応えがあります。

 それでは、この辺で失礼します。荒木の談話には実感がこもっていますね。

白道 / 2024-05-02 21:12:58 No.9980
 スイマセン、また続きです・・・・NGワードに引っ掛かりました。小出しに投稿申し訳ございません

 阪神に入団した瀬田工のKは、結局まったく芽が出ず三年で〇ビ。ブルペン捕手も一年で辞めた後、突如セリーグの審判に化けました(なぜパリーグじゃダメだったのだろう?)。

白道 / 2024-05-02 21:21:56 No.9980
 彼は〇遇で終わった現役時代の憂さを晴らすために審判になったようなコンプレックスの塊で、登用後しばらくは大人しかったのですが五年目あたりから本性を現し、特にミスターの目の前で一茂を退場させたことで夢を叶えると暴走は激化。不可解な判定を連発。結果、監督や選手に蹴りを入れられたり突き飛ばされたり、ベンチ前から投手にボールを投げつけられたこともありました。

白道 / 2024-05-02 21:24:27 No.9980
 また古巣阪神戦のジャッジは特に酷く、暗黒期、たたでさえ弱いというのに主審がKでは勝てっこないやろ、そうわれわれを嘆かせたものです。因みにあだ名は狂犬野〇でした。
 情けも過ぐれば仇となる
 荒木の厚意が無為に帰したと思うと残念です。

白道 / 2024-05-02 21:28:33 No.9980
「小学生が硬式~荒木投手はその先駆者のような存在だったのでしょうか。」
 東京や関東の事情は詳しく存じ上げていないのですが、当時は学校の拘束力が強く、リトルは小六で切り上げて中学への入学と同時に部活で野球部(軟式or準硬式)に入るのが関西では普通でした。
 荒木は中ーまで調布リトル、中二から調布シニアで硬式を手にするようになったと思います。仰るように今の流れの先駆者的存在ですね。

 東京は戦後間もなくから先進的な地域なので、部活よりも課外活動を優先しても特に問題がなかったのかもしれません。
 世界の王も中学時代は卓球部で、野球は墨田区の仲間たちとチームを作って続けていました。これは ”世界の王が中学時代に所属した部活名をすべて挙げよ?" というクイズとしてよく出されます。結局、二年次に野球部を復活させてそこへ入部したので答えとしては、卓球、野球、それと陸上が正解です、なんのこっちゃ。

 荒木は軟式を早々に切り上げ硬式と親しんだ点でもエポックメイキングな投手でした。昨今、軟式が球児としての成長の一過程から抜け落ちるようになり始めて久しく、それは義務教育である中学の野球部への在籍を軽んじるものではありますが、平成後半からこの国の野球レベルが急激に向上した点に間違いなく寄与している、そこに疑いはありません。
 反面、かって確実にあったものがなくなった、という現象も生んでいます。

白道 / 2024-05-02 21:33:33 No.9980
 ここからは荒木から逸れて恐縮ですが、またヘンタイ的なネタを私の思い込みも含めて書かせていただきます。
 軟式が全盛の昭和四十、五十年代、変化球と言えばいわゆる懸河のドロップが代名詞でした。投げ方はいわゆるオイチョと言われ、手首を捻って親指で弾いて回転させるタイプ。握力が強い子などは軟らかいボールを変形させて握りつぶすように投げていました。われわれの世代ではY校の三浦がその典型ですね。
 ところが今は親指と人差し指、もしくは中指の間で抜く、握りとしてはスライダーの作りから双方の指をボールの両端に寄せたような感じで、決して手首で捻らず、小指から打者に向けて投げ込むイメージで腕の振りはほぼストレートと同じであるためそれが主流となったように思うのです。つまりオイチョで投げる投手は滅多にいなくなった・・・・ ?

 これは小学生次から硬式を扱うようになった賜物なのか弊害なのかよく判らんのですが、NPBの放送の解説でも、カーブと言ってみたり大きい方のスライダーと言ってみたり歯切れが悪いですね。放送的には間違いなく弊害です。
 堀内は嫌な〇でしたがカーブは間違いなく一級品でした。ああいう懸河のドロップを、われわれはお目にかかれないのか、少し寂しいというのが本音です。
 このあたりの変化球事情について詳しい方に教えを請いたいものです。

 長文、分割投稿、読みにくくしてスイマセンでした!

ミラクル3@管理者 / 2024-05-02 23:21:58 No.9980
 こんばんは、白道さん。NGワードでご迷惑をお掛けしまして、申し訳ございません。

 阪神に入団した瀬田工のKですけど、貧打の瀬田工で6番でしたので、プロ入りと知った時は驚いたものです。

 阪神OBがセ・リーグの審判を務めますと私情が入りますので、なぜセ・リーグの審判として採用されたのか、ナゾですね。

 ガルベスにボールを投げつけられたことは知っていましたが、そこまで暴走したとは知りませんでした。当時は読売びいきの審判にばかり目に行っていましたので。

 阪神をあえなく解雇されたので、恨み骨髄だったのでしょうね。やはり同じリーグの審判に登用してはダメですね。

 「荒木は中ーまで調布リトル、中二から調布シニアで硬式を手にするようになったと思います」…確か、そのように聞いています。早実には、そうした経緯を経た選手が多かったですね。

 子供の頃に「王選手物語」を読みましたが、王さんが卓球部と陸上部に属していたことは書かれていませんでした。初めて、そのことを知ったしだいです。

 今は中学の野球部で活躍しても、強豪校に評価されない時代になったように思います。早くから硬式と親しんだ選手が日本の野球のレベルを上げていることは、私も間違いないと思います。「かつて確実にあったもの」とは、中学での野球部で仲間と楽しみを共有することでしょうか?

 昭和50年代の朝日新聞の記者座談会を読みますと、縦に落ちるカーブを操るピッチャーが高く評価されています。横浜商の三浦投手はその代表例で、「相変わらずカーブは鋭い。池田も苦しむよ」との発言があります。

 今は縦のカーブを決め球にするピッチャーは激減しました。「オイチョで投げる投手は滅多にいなくなった」ということでしょうね。

 野球中継を見ていますと、瞬時に球種が表示されますが、大きなカーブが縦のスライダーと表示されることが多いように思います。解説者でも両者の区別はつかないようですね。

 堀内投手のいわゆるドロップの大きさも伝説になっていますね。歴代でも最高の落ち方と評価されているようです。

 私も「見る野球」ですので、詳しくはわからないのが正直なところです。ダルビッシュ投手の「変化球バイブル」を読んでも理解できないと思われます。

 それでは、この辺で失礼します。書き込み、ありがとうございました。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-03 19:13:46 No.9980
ミラクル3様、こんばんは。

コレラ騒動、子供の時に聞いたのを思い出しました。

昔は野球部員以外の生徒が起こした事件により出場辞退になるケースがありましたね。あまりに気の毒です。最近は改善されているような感じですが。

近江の山田選手は本当に大黒柱という感じでしたね。加えて2001年の竹内投手・島脇投手・清水投手のように、複数投手が揃えばチャンスが来るかも知れませんね。

前川右京選手が夏には1番又は3番を打って活躍し、楽しませていただきました。
今、この書き込みの途中でレフトの守備につきました。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-03 19:34:35 No.9980
白道様、こんばんは。

桑田投手との対戦では、最初甲子園でバースに加えてゲイルまで本塁打を放ち大量得点したにもかかわらず、次に後楽園で抑え込まれたのでしたね。

元阪神の選手である審判には苦しめられていますね。K審判以外にもいるような感じもします。

個人的には、いつの日か人間が判定しなくなる日が来てほしいです。

堀内恒夫投手、三浦将明投手の縦のカーブはすごかったです。個人的には、工藤公康投手も高校時代にはカーブピッチャーのイメージでみていました。

まだ体が出来ていない小学生のうちから硬式でプレーすると故障しやすくなると昔はよく言われましたが、もうそんな話も聞かなくなったように思います。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-03 19:54:42 No.9980
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。

 コレラ騒動は和歌山市で起こったと記憶しています。それで箕島が練習できず、打線が調子を落としてしまい、和歌山大会の決勝戦で田辺に0-2で負けてしまいました。

 昔は野球部員以外の生徒が起こした事件のほか、前監督や野球部副部長など野球分の関係者の暴力事件などでも出場停止になりました。最近は、そのようなことで原因で出場停止になることはなくなりましたけど、かつては理不尽な出場停止が多かったです。

 近江の山田投手は、ピッチャーで4番、なおかつキャプテンでした。現在では、そういう選手は少なくなりましたね。

 2001年の近江はやや打力不足でした。それを3投手のリレーで補かった感があります。

 前川右京選手は2021年の夏は活躍しましたね。2021年の智弁学園はタレントが揃っていましたので、前川選手が1番に入ってもチームが機能しました。

 それでは、この辺で失礼します。今日の阪神は厳しい展開ですので、もう見るのを止めています。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-03 20:12:20 No.9980
ミラクル3様

初回でゲームが壊れてしまいました…。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-03 21:43:58 No.9980
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。

 1回裏はツーアウトランナーなしからの4失点でしたので悔やまれますね。

 2回裏で1-6になった時点で見るのを止めました。最後は3点差まで迫ったようですが、1、2回の失点が致命的でしたね。

 明日、明後日に期待しましょう。

 失礼しました。

トントン◆5fef1b / 2024-05-04 03:58:56 No.9980
 奈良虎さん、ミラクル師匠。こんばんは。

 子供の頃の印象は強烈です。和歌山は紀和大会に絶対に奈良に勝てない、と、今も思い込んでいます。甲子園で勝てない以上に紀和大会で奈良に勝てない。私が高校野球を見始めた72年から奈良に全敗です。記録を見れば、センバツ初優勝した70年の箕島が御所に5-4で勝ったのが最後らしい。天理、郡山、智弁。特に天理。絶対に勝てない。10回したら20回負ける、それくらい勝てない、と今でも思っています。大人たちが「奈良には楽勝」と言っているのが、どうにもこうにも不思議でしかたありませんでした。今も。私の夏の選手権よりセンバツ好きは、和歌山が夏の甲子園に出れないのも大きな一因です。
和歌山はずっと弱いです。今も。田辺、耐久の例を出すまでもなく。なのに「野球王国」?和歌山中、海草中、箕島、智弁和歌山が、高校野球を支えるような活躍をしたから、高野連も明らかに和歌山贔屓。もしくは和歌山ファン。田辺を含め、21世紀枠で向陽、海南、桐蔭と4校も出しています。おまけに今年の応援で最優秀賞が耐久。優秀賞が田辺。笑ってしまいます。おそらく、内容、レベルは滋賀県と同じくらい。でもたまたま、滋賀からは和歌山中や海草中、それに箕島が出なかっただけ。たまたま。でも瀬田工業も甲西も夏のベスト4の後が続かなかったですね。とくに甲西の奥村監督は、ベスト4時「ひげのゲンさん」と親しまれたのに、、、。「高校野球近畿特集」で特集されていました。当時の選手たちから持ち上げられてはいましたが、私は「あの時だけやん」とあまり高評価はできませんでした。最近は滋賀は近江ですね。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-04 08:04:37 No.9980
 おはようございます、トントンさん。

 紀和大会といえば、私も奈良代表が常に勝っているというイメージでした。

 それだけに、77年は智弁学園-箕島という対決になることを楽しみにしていたのですが…。

 70年の箕島が御所に5-4で勝ったのが最後というのは知りませんでした。選抜で優勝したのに、紀和大会では際どい試合だったのですね。

 紀和大会は、常に天理が優勝していたという記憶です。ですので、77年に智弁学園が天理に3-0と完勝したのは意外でした。

 高野連が和歌山贔屓なのは確かですね。今年の選抜大会も和歌山勢が21世紀枠で選ばれましたし。

 前にも書きましたけど、応援団賞は廃止すべきです。何をもって優劣をつけるのか、ファジーですから。

 言っては悪いですけど、瀬田工と甲西のベスト4は、たぶんにフロックでした。ともに準決勝で大敗していますし。

 近年の滋賀は近江の1強ですね。林-有馬のバッテリー、チームの大黒柱柱だった山田選手は強烈なインパクトを残しました。

 それでは、この辺で失礼します。77年の智弁学園は強かったですね。

トントン◆5fef1b / 2024-05-04 09:11:58 No.9980
 ミラクル師匠。おはようございます。

 郡山は長いこと森本達郎監督でした。71年夏、紀和大会で、市和商を破って甲子園ベスト4が最高成績。74年も紀和で向陽を破って甲子園ベスト8。もっと目立っていい監督なのに、なぜか地味でした。大分津久見の小嶋仁八郎監督、銚子商業の斎藤監督、の方が目立っていました。がんばっておられましたが、天理に押され気味でした。そこに割って入ったのが、若き高嶋仁監督率いる智弁学園!熱血すぎて、選手たちが練習ボイコット。辞めようと思っていたところ、当時の理事長の提案で、選手と話し合いがもたれ、そこで高嶋さんが、甲子園、打倒天理にかける思いを語り、選手たちも納得して練習についていった、とか。そこで監督辞めてたら、後の智弁和歌山での活躍もなかった、ということです。

77年、念願の打倒天理を果たし、紀和で田辺!に勝って甲子園を決めたとき、前出の理事長の提案で、優勝旗をもって、紀三井寺球場に近い智弁和歌山建設予定地?建設現場?で並んで記念写真を撮った、とか。理事長曰く「ここで天下を獲るんや!」(高嶋氏談)
 ということは、理事長は奈良智弁で天下をとることは諦めていた?

 一般的に既成の組織を格上げするより、新規に立ち上げた組織をトップにもっていく方がやりやすい、ということでしょうか?

白道 / 2024-05-04 20:49:25 No.9980
 奈良のトラファン様 
「桑田投手との対戦では、最初甲子園でバースに加えてゲイルまで本塁打を放ち大量得点したにもかかわらず、次に後楽園で抑え込まれたのでしたね。」
 桑田の初登板を巡っては二つ小ネタがございまして、一つはゲイルが桑田のカーブを投げる際の癖を見抜いて見事に狙い撃ち、バースにそれを教えて、今度はバースがストレートを確信して流し打った?と思います。しかし桑田は次回登板ではそれを直して対応、お見事でした。
 二つ目は開幕前に桑田の初登板は読売グループで独占放送すると王監督に口頭で了解を得ていたのに、突如甲子園の阪神戦、朝日放送の試合で先発させてしまった、という話。現場を預かる王さんとすれば致し方なしなのですが、務台さんからすれば約束は守って欲しかった、となる。後々までネチネチ言われ、王さんが読売Gを見切る要因の一つになったとか。

 ミラクル3様
「「かつて確実にあったもの」とは、中学での野球部で仲間と楽しみを共有することでしょうか?」
 判り難い文章、申し訳ございません。”かつて確実にあったもの” とは懸河のドロップです。
 仮説ありきの内容で恐縮なのですが、おいちょのカーブの投げ方と、軟式ボールはワンセットなのでは、そう睨んでいます。
 ここに集う方の多くは「ドカベン」を読まれていると思うので、クリーンハイスクールの影丸がボールを親指と人差し指で弾いてボールを軽々と浮かす描写があったのを覚えていませんでしょうか? あの指の使い方がおいちょのカーブの基本の指の使い方かと。子供の頃、握力自慢の友人がよくやっていました。実際に良いカーブを投げていたものです。
 ただあれを硬式ボールで、しかも高々と上げるのは難しい。重さも違うし柔らかい軟式を力任せにやるというわけにはいかず、縫い目にしっかりと指先をかけて力の加減などはセンスも要ると思われます。
 もう少しおいちょカーブについて掘り下げると、みなさんも”おいちょかぶ”で遊んだことがあると思うのですが、大きめの座布団を囲んで、銘々順番が来たら手元の札なりカードを座布団に投げる、その際の肘から上の動きがまさにおいちょカーブの投げ方、というわけです。
 どうでもええ話を長々とスイマセン、続きます

白道 / 2024-05-04 21:16:38 No.9980
 私が知りうる限りですが、Y高の三浦、名電の工藤のカーブは間違いない。阪急の星野も、”打者に大きなスローカーブを投げる際は、手の甲を打者に向けて投げていた” と言っているので同様でしょうね。今中は星野のカーブを完コピしたそうなので恐らく間違いない。
 つまり昭和後半から平成前半のカーブの使い手はおいちょ投げが多かった、恐らく。

 では今世紀入ってからはどうかというと、出色のカーブの持ち主西武→楽天の岸。彼のカーブは親指と人差し指、もしくは中指との間で抜く投げ方ですね。
 そして令和に入ってから点検するに、ほぼおいちょのカーブの使い手はいなくなったように思います。今日も菅野が先ほどまで投げていましたが、今年はスライダーの曲がりが良いと放送でも言われており、一頃ならあれはカーブと言われるべき曲がり幅ですね。そして非常に効果的に配球され阪神打線をおさえています。つまり懸河のドロップはもういらない、そういうことなのでしょう。

 まぁどうでも良いヘンタイの領域の話なのですが、早期に硬式に馴染む球児が増えるにつけて、軟式野球経験者は減り、そして球種にもその影響が出る・・・・。
 野球の進化を一つの現象として、それを指差して確認できることを良しとする反面、では江川のカーブは果たしてどうだったのか、そんな風に感じるG/W中日でございます。

 江川の夏の初戦、対柳川戦の試合がyoutubeに上がっていましたのでご報告いたします。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-04 23:33:09 No.9980
トントン様、こんばんは。

おっしゃいますように、天理が台頭してから紀和大会は奈良県勢が勝つようになっていますね。

私は最後の二年間しか知りません。

奈良県勢は86年夏に天理が優勝するまで全国制覇がなく、常に和歌山県勢の後塵を拝している感覚でおりましたので、実に以外な結果です。

年輩の方々は、天理が台頭する以前の、「和歌山>奈良」の力関係から「奈良には楽勝」とおっしゃっていたのかなと推察します。

郡山も森本達幸監督時代には、天理・智弁学園に次ぐチームでした。おっしゃいますように森本監督就任後71年夏に4強入りし、74年夏、78年春、82年春、98年春に8強入りしています。

夏の県大会で天理に勝てなかったため、出場回数はそれほど多くなかったですが。

近年は、奈良大付や高田商が、天理・智弁学園に次ぐ勢力になっています。

たらればの話に意味はありませんが、紀和大会が78年の第60回記念大会のあと、79年以降も続いていたとしますと圧倒的に「和歌山>奈良」である年が多かったように思います。

甲子園での結果をそのまま紀和大会にあてはめた場合ですが。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-05 00:07:07 No.9980
こんばんは、白道様。

ゲイルにはあまり打撃が良いイメージがなかったので、桑田投手は打たれたことにより癖があると気づいたのでしょうか?

一試合で癖をなおしてきた桑田投手はさすがです。

球団上層部の人にすれば、どうしても大物新人投手のデビューは本拠地で、と考えるのでしょうね。

それにもかかわらず、わざわざ甲子園でデビューさせた理由は何だったのでしょうか?

86年の読売投手陣が手薄になっていたような記憶はないのですが、実際はそうでもなかったのでしょうか?

それとも、あくまで桑田投手の調子により、デビューのタイミングが決まったのでしょうか?

クエスチョンマークが続きすいません。

興味深いエピソードをお教えいただきましてありがとうございます。

話は変わりますが、今季の阪神打線は勝負強い打撃をする選手が森下ぐらいで、投手陣に負担がかかっていますので、シーズンが進んで疲労が蓄積してきたらどうなるか非常に心配です。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-05 13:14:26 No.9980
 こんにちは、トントンさん。返信が遅れまして、大変申し訳ありません。

 71年の郡山の甲子園ベスト4は知りませんでした。74年の甲子園ベスト8は記憶にあるかどうか、微妙なところです。

 郡山の森本監督といえば、97年の選抜大会で9回裏にショートの逆転サヨナラエラーで負けた際に、「タイムは攻撃で3回、守備で3回ではなく、全体で6回にして欲しい」と発言していたのを覚えています。

 また、どうしても天理の壁を破れなかったイメージがあります。甲子園での勝利インタビューなどを聞くと、「この監督はよく野球を知っているな」と思ったものです。

 若き高嶋監督にそんなエピソードがあるとは知りませんでした。打倒・天理がなされたのは、77年の奈良大会の準々決勝でした。高嶋監督にとって会心の試合だったですね。智弁和歌山では、厳し過ぎる練習を課さなかったと思われます。

 77年は、智弁学園、天理、箕島の甲子園で優勝が狙える3校が凌ぎを削る大会でしたので、理事長の喜びの一入だったでしょうね。甲子園では初戦から小松投手の星稜と当たるなど、籤運が悪かったのが惜しまれます。

 家庭教師をやっている人に話を聞いたところ、「できる生徒をよりできるようにするより、できない生徒をできるようにする方が簡単だ」と言っていました。

 それでは、この辺で失礼します。予選での天理-智弁学園では、77年が最も印象に残っています。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-05 13:34:12 No.9980
 こんにちは、白道さん。返信が遅れまして、大変申し訳ありません。

 ”かつて確実にあったもの” とは懸河のドロップ”でしたか。すいません、勘違いしていました。

 影丸のその描写は23巻だったでしょうか? 柔道で鍛えた影丸の握力ならではだったわけですね。ただ、影丸はストレート1本で勝負しました。

 確かに、硬式球では難しいでしょうね。私は軟式球でもできないです。

 草野球でピッチャーをやったことがあるのですが、カーブは投げられませんでした。不器用だったことに加え、おいちょかぶで遊んだことがなかったからだと思われます。

 甲子園の投手で懸河のドロップといえば、私も右腕では横浜商の三浦投手、左腕では名古屋電気の工藤投手を真っ先に思い出します。三浦投手がプロで活躍できなかった理由は未だにわからないです。

 岸投手のカーブにはイチロー選手も刮目していて、2009年のWBCの投手陣に岸投手を入れるように言っていたそうです。

 今のプロ野球でおいちょのカーブの使い手は絶滅危惧種になったわけですか。菅野投手も投げてないですね。菅野投手の決め球はスライダーですし。

 江川投手のカーブも凄かったそうですね。高校時代のカーブの切れは堀内投手に匹敵すると評されました。

 動画のご紹介、ありがとうございます。この動画の存在は知っていまして、フルにではないですけど、見たことがあります。惜しむらくはバックネットからの映像ということですね。

 夏の江川投手は、選抜の時に比較して凄みがなくなっていたとの評価です。江川投手は最高の出来だったのは高2秋の関東大会で、そのピッチングは伝説になっています。

 それでは、この辺で失礼します。ドジャースの山本由伸投手はカーブを操っていますね。

白道 / 2024-05-08 19:01:51 No.9980
 返信が遅れてスイマセン。

 奈良の虎フアン様
「それにもかかわらず、わざわざ甲子園でデビューさせた理由は何だったのでしょうか?」
 そこは不明です・・・・。ブルペンの桑田が絶好調でコーチが進言したのかもしれませんね。

「今季の阪神打線は勝負強い打撃をする選手が森下ぐらい」
 森下は勝負強いのもありますが、相模時代から試合の終盤で異様に強かった印象があります。大学一年の春に代表に選ばれた際、カープ二軍との壮行試合を現地観戦したのですが、その三打席目と四打席目、二本ホームランを打ちました。いずれもツーストライクを早々に取られた後、ファールで粘ってから打っており、これは間違いなくやると確信したものです。絶対に競合指名になるといろんなところで言い散らかしてしまった関係で、 ドラフト前のあまりの評価の低さに吐きました。
 ルックスも味があり、ああいう腹の座った良い意味でポジティブなア〇はどこの球団でも需要が高いはずで、願わくば巨人にお薦めと手を合わせていましたが、結果としてうちに決まった時は悶絶しました。

「投手陣に負担がかかっていますので、シーズンが進んで疲労が蓄積してきたらどうなるか
非常に心配」
 投手陣には既に去年の疲労の色も見えますね。こういう時こそ新戦力の台頭が待たれます。
 及川が一押しです!

白道 / 2024-05-08 19:19:02 No.9980
 ミラクル3様
 
 まずは江川の動画でスレを汚してしまいスイマセン。高校時代の江川のセンターからの動画、一度でいいから拝んでみたいものです。

「ドジャースの山本由伸投手はカーブを操っています」
 さすがお目が高い。私の仮説の出口は山本由のカーブで、そこを結論にしようと思っておりました。
 山本由のカーブはおいちょの名残をとどめながらも手首を立てて、小指から投げ込むスタイル。細かく言えば、中指を縫い目に掛けて、おいちょのように手首を捻り親指で弾きながら抜く。まさにおいちょの進化系のような感じです。

 上で書き込んだように、花札やトランプで手元の札を手前の座布団に投げ込むマネをしていただければ判ると思うのですが、どうしても手首が寝てしまうのですよね。これでカーブを投げるとその瞬間に打者にバレるリスクがある。
 また肘から先の使い方が明らかに他の球種とは異なるので、カーブを投げた次に投げるストレートの制球が甘くなる。池田の山口が何度も言った「カーブの後のストレート!」このセオリーの背景はまさにそこだと思います。
 山本由のカーブはそういう点で次のボールへの影響も少なく、曲がり幅やブレーキもあるので、次世代標準になるかもしれません。

 山本由は今日も勝ち星を挙げましたね。あのカーブは右打者の力ウント球として有効に配されているように見受けます。左打者へのスプリットがもう少しシュート気味に落ち出せば、夏までは順調に勝利を重ねるのではないでしょうか。
 問題は野球の質が変わる9月以降ですね。去年もシーズン100勝以上のチームが早々にポストシーズンで敗退しています。ドジャースが秋にどのような野球をするのか、今からヘンタイとしては楽しみです。

ミラクル3◆58d95f / 2024-05-08 22:18:19 No.9980
 こんばんは、 白道さん。いえいえ、書き込み、ありがとうございます。

 高校時代の江川投手のセンターからの動画はまずないでしょうねぇ。あったらお宝映像もいいところですけど。

 山本由伸投手は、カーブをそのようにして投げているのですか。メジャーではカーブが打者の目先を変える変化球と聞いたことがあります。

 手首が寝てしまうと打者にカーブとわかるというのは、素人の私にもわかるように思います。球種がわかれば痛打されるのは自明ですね。

 「カーブの後のストレート!」と池田の山口選手が最初に言ったのは日大二戦の後ですね。相手は左腕の田辺投手でした。

 今日の山本由伸投手のカーブも曲がり幅とブレーキがありました。カーブが決め球となっているのは大きな強みですね。

 左打者へのスプリットが甘いのですか。それには気がつきませんでした。

 ドジャースのポストシーズン進出はまず間違いないでしょうね。ただ、ポストシーズンは一発勝負みたいなもので、ワイルドカードで進出したチームが快進撃をすることもよくあります。昨年のポストシーズンは波乱の連続でした。

 それでは、この辺で失礼します。ポストシーズンの緊迫感が好きです。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-08 23:13:39 No.9980
白道様、こんばんは。

桑田投手の1年目、後楽園でプロ初勝利を献上した時点では、この年2勝止まりとは思いませんでした。  

森下の試合終盤での活躍は高校時代からだったのですね。
高校時代によく名前を聞く選手でした。

大学時のドラフトでは外れ1位でした。
読売が浅野選手のクジを引き当てましたね。

ここまではクジに外れたのが吉と出ていますが、今後浅野選手が大成する可能性もあると思います。

高卒選手は泣かず飛ばずになることもありますが、スケールの大きな選手に大成することがよくありますので。

藤原選手・辰己選手を外して近本指名になったときと少しだけ状況が似ているなと感じています。
 
但し打線強化のためには、高卒選手のなかで中軸を打てる選手が必要とも思います。
特に鍵を握るのは前川右京・井上広大でしょうか。
 
森下の後ろを誰に打たせるか難しいところですね。

大山・佐藤輝・ノイジーが勝負弱さを露呈したり、不調が続いたりしていますので。

確かに及川の復活が待たれますね。
桐敷・島本らが登板過多により、怪我や不調に見舞われないか心配しています。

いつも私の知らない話をお教えいただきありがとうございます。

トントン◆5fef1b / 2024-05-15 23:38:03 No.9980
 素朴な疑問です。

 桑田は空前絶後の高校野球での甲子園で20勝投手。天才投手と言われました。プロに入っても順調にはいきましたが、結局は一度もシーズン20勝をあげたことはないし、通算200勝にも達していません。体格には恵まれていた、とは言えないのは差し引くとして、NPBを代表するピッチャー、とは言えない、と思います。現実に2年連続20勝した斎藤雅樹の方がプロでの実績は上でしょう。プロとはそれだけ厳しい世界、と言ってしまえばそれまで、ですが、プロで桑田より実績をあげたピッチャーは一人の例外もなく、全員、高校での実績は桑田より下です。単純に、どういうことでしょう?
高校野球とはそんなもん、極めた、としても、たいしたことないもん、なのでしょうか?

 

ミラクル3◆58d95f / 2024-05-16 20:43:29 No.9980
 こんばんは、トントンさん。

 桑田投手は「天才野球少年」と言われ、バッティングや守備のセンスも抜群で、「ショートとしても大成していたはず」との評がありますね。

 プロ入り後はピッチャーに専念し、それなりに活躍しましたが、球史に残るような記録も記憶も残せませんでした。怪我の影響もあったことで200勝に到達しなかったのは仕方ないと思いますが、20勝を挙げたシーズンがなかったのは不思議です。

 桑田投手の高校時代の実績が図抜けていたのは、84年、85年のPL学園が最強チームだったことによるからなのは間違いないです。桑田投手が他の学校の投手だったら、あれだけの実績を挙げられなかったと思われます。

 とは言いましても、高校時代の桑田投手がピッチャーとしてずば抜けていたことは確かです。特に高2夏の享栄戦のピッチングが凄かったですね。

 それでは、この辺で失礼します。84年、85年のPLは、KK以外も役者揃いでした。

返信
5月6日の試合
奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-03 19:59:36 No.10018
ミラクル3様、連続でおじゃまします。

井上尚弥対ルイス・ネリ戦がいよいよ近づいてきましたね。

ネリ選手は1ラウンドから一か八か思い切って出て来るでしょうか?

対ドネア第1戦の第2ラウンドのようなことがなければ良いのですが。

それとも井上選手の圧力を感じて前には出られないでしょうか?

我ながら心配し過ぎであると思っています。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-03 21:41:10 No.10018
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。

 井上選手の試合がいよいよ3日後になりましたね。相手が強打でファイターのネリ選手ですので、だいぶ前から緊張しています。ですので、奈良の虎ファンさんが心配されるお気持ちはわかります。

 私は、ネリ選手のスタイルと相手が格上ということから、ネリ選手は1ラウンドから出て来るとの予想です。

 私も対ドネア第1戦のような試合になることを恐れています。その試合で井上選手が打たれ強いことが証明されましたけど。

 それでは、この辺で失礼します。アマゾンプライムで見られるのは幸いです。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-05 00:46:21 No.10018
ミラクル3様、こんばんは。

やはりネリ選手としては1ラウンドに出ていく方が波乱を起こす可能性があるのでしょうね。

井上選手がネリ選手のパンチを見切る前に打ち合ったらリスクがあるかも、と考えています。

おっしゃいますようにドネア第一戦で打たれ強さを見せたものの、ネリ選手の攻撃力は侮れないと思いますので。

井上選手がネリ選手のパンチを見切れるようになったらほとんどリスクはなく、ネリ選手にチャンスがほとんどないように思っています。

ナルバエス戦・パヤノ戦では、サウスポーを苦にする素振りが全くなかったのも圧巻でした。

可能性は少なそうですが、もし長丁場になった場合ネリ選手のスタミナも試されそうです。

ただ素人が展開を読めるほど単純ではないですね。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-05 13:48:38 No.10018
 こんにちは、奈良の虎ファンさん。返信が遅れまして、大変申し訳ありません。

 金曜日にボクシングマガジンを立ち読みしたのですが、ネリ選手は、「自分がは20連発、30連発でパンチを打つことができる」と、インタビューで答えていました。大風呂敷に聞こえないことはないですけど、何とも不気味に感じました。

 ネリ選手のファイタースタイルからしましても、1ラウンドから仕掛けて行くと予想しています。
 
 速射砲で打たれると全てのパンチを見切るのは不可能ですから、ネリ選手の連打にも心配しているしだいです。

 井上選手が打たれ強いのはドネア選手との第1戦で証明されましたけど、今回は階級が1回上がりましたし、まともに食らった時のことを考えると怖いですね。

 井上選手とすれば、ネリ選手のラフ戦に応じないことが肝要かと思われます。パンチを見切って打ち疲れを待つのも1つの作戦だと思っています。

 サウスポーを苦手とする選手がけっこういますけど、井上選手はその辺の心配がないことが心強いです。直近ではタバレス選手にも勝っていますし。

 長丁場になった場合は、ネリ選手のスタミナが切れるでしょうね。私もその可能性は少ないと思いますけど。

 私もなかなか予想はつかないです。特に井上選手がどういう戦法を取るかがわからないですね。

 それでは、この辺で失礼します。明日の試合はオッズほど簡単な試合にはならないと思っています。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-06 11:18:44 No.10018
ミラクル3様、こんにちは。

いよいよ試合の日が来ましたね。
下馬評は圧倒的に井上選手です。

ミラクル3様がおっしゃいますようにオッズほど簡単な試合にはならないのではないかと、かえって緊張してしまってますが…。

ボクシングマガジンで読まれたネリ選手の連打…テレビで公開された練習でも披露していました。

さらに過去に日本ボクシング界とは変な因縁があった選手であることも不安になる一因です。

昨日の軽量でリミットを500グラムも下回っていたのは調整が上手くいったからなのか、いかなかったからなのかどちらであるのか気になるところです。

グローブの変更要求は盤外作戦でしょうか?

終わってみれば、ミラクル3様・弟様・私の心配は杞憂に終わり、決して日記が黒バックにはならないと信じております。

話が変わりますが、麻雀は私も若い時少しだけやりました。
将棋に例えますとアマ10級ぐらいです。 

役満は国士無双を二回だけ上がった経験があります。

日記で拝見しました緑一色や数え役満の他に役満は全部で何種類あるのだろう、とふと思いました。初心者のままだったのでわかっていない有様です。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-06 12:18:47 No.10018
 こんにちは、奈良の虎ファンさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 いよいよ試合の日になりました。今から緊張しています。

 下馬評通りに行かないことがままあるのがスポーツでして、ましてやボクシングは一発がありまので…。

 公開練習のネリ選手の連打、私も見ました。それを見て戦慄したしだいです。

 ネリ選手はルール違反をしたとはいえ、山中選手を2度TKOにしていますので、その辺のデータも嫌ですよね。

 計量で500グラムも下回っていた要因は判然としませんけど、何かその辺も不気味です。とりあえず計量オーバーでなかったのは良かったです。当たりのことですが。

 グローブの変更要求は心理戦の一環でしょうね。それで井上選手が動揺するとは思えませんけど。

 私達の心配が杞憂に終わることを願っています。もしのもことがありましたら、日記は黒バックになると思います。

 私は若い頃は麻雀にのめり込んでしました。今は無駄な時間を過ごしたと思っています。

 短い期間に国士を2回和了られたとは凄いですね。国士は聴牌するのも難しいですので。

 役満には、天和、地和、四暗刻、大三元、字一色、小四喜、清老頭、九蓮宝燈、四槓子などもあります。四槓子が一番難度が高い役満でしょうね。もちろん和了ったことはないです。

 それでは、この辺で失礼します。あとはゴングが鳴るのは待つだけですね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-06 23:04:53 No.10018
ミラクル3様、こんばんは。

第1ラウンドのダウンは接近したあと離れ際の左でしたね。

心配していたとおり、早いラウンドに波乱がありました。

ダメージは大きくなさそうでしたが…。

ラウンドが進むごとに、徐々にペースを握り、安心できるようになっていきました。

KO勝ちしたあと、少しずつ緊張がとけていくのがわかりました。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-06 23:33:48 No.10018
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。

 1ラウンドのダウンシーンは衝撃が大きくて、どのパンチでダウンしたかまでは、ライブではわかりませんでした。

 私達の心配が現実のものになるかと思いましたけど、すぐに立て直したのは流石でしたね。ダメージがあまりなかったのが幸いでした。

 私はラウンドが進んで行っても怖かったです。5ラウンドで2度目のダウンを取った時に、「これはいける」と思ったしだいです。

 私もKO決着の瞬間、緊張が解けました。今日の試合は心臓に悪かったですね。

 それでは、この辺で失礼します。今日の試合は年間最高試合の候補になると思います。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-05-07 00:21:27 No.10018
ミラクル3様、御返信いただきましてありがとうございます。

試合開始前には自分の胃が緊張した状態でした。

開始直後は、尚弥選手がいつもより動きが固いように見えておりました。 
素人目なので全くあてになりませんが。 

ダウンしてカウントが数えられている最中は「いったいどれほどのダメージなのだろう」と本当に心臓に悪かったです。 

危険な打たれ方でしたので。

本当にすぐ立て直しましたね。
ドネア第一戦の時も感じましたが、苦戦になったときの戦い方もしっかり想定しているのでしょう。

私の日常生活とは全然次元が違いますが見習わないと、などと考えておりました。

確かに年間最高試合候補になると思います。

ネリ選手も「井上尚弥選手をダウンさせた初の選手」として名を残しました。禁止薬物使用や体重超過で山中慎介選手に勝ったときよりも、敗れた今日の方が名誉は失われなかったと個人的には思います。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-07 10:55:49 No.10018
 おはようございます、奈良の虎ファンさん。こちらこそ、書き込み、ありがとうございます。

 私も試合前から緊張の極の状態でした。なにせ因縁かつ危険な相手でしたので。

 井上選手は自ら「立ち上がりは硬かった」と言っていますね。さすがの井上選手も雰囲気に飲まれたのですね。

 ダウンした時のダメージがわからなかったです。足には来ていないように見えましたけど、その後のネリ選手の攻撃には肝を冷やしました。

 昨日の試合は、ドネア戦第1戦の教訓を生かせたと思います。そうした意味でも、ドネア戦第1戦で苦戦を経験していたのは大きかったですね。

 私は、予想外のことが起こるとなかなか立て直すことが出来ない性格です。その辺は井上選手を見習いたいですね。

 まだ5月初旬ですけど、年間最高試合候補になるのは確実ですね。

 ネリ選手は男を上げたと思います。試合後のコメントは悪童らしくなく、清々しいものでした。山中慎介選手戦の悪印象も薄れましたね。

 それでは、この辺で失礼します。YouTubeで昨日の試合を見たいと思っています。

返信
井上 対 ネリ
パンダ山岡 / 2024-05-06 23:57:51 No.10037
 ミラクル3さん、こんばんは

今日は現地で井上 対 ネリを見に行ってました
内野席上段の席でしたが選手は豆粒でした
試合はスクリーンで見てましたが、なんのための生観戦かよくわからないですです
パンチの音も聞こえませんし、やはり格闘技は中継で見るのが一番ですね 笑

試合ですが1Rのダウンは本当に驚きました。
効いていたので負けるかもと思いました。
あんな悪い態勢でパンチ打つなんて井上では考えられないですね
最初の大振りのパンチといい、ちょっとネリを舐めすぎていたように思います

2Rからはいつも井上でしたね
あの左フックのカウンターでダウンからネリの圧力弱まりましたね
きっとパンチ力に驚いて怖れてしまったのではと思います
井上ですが昔にスパーリングでブロックしている手を骨折させたらしいですね
ちょっと化け物じみたパンチ力ですね

2R以降から、もうネリを子供扱いでしたね
多分井上が防御に徹すればメイウェザーみたいなボクシング
できるのではと思います。

最後のKOシーンですが
不謹慎ですが 気持ち良かったです

ミラクル3@管理者 / 2024-05-07 10:46:14 No.10037
 おはようございます、パンダ山岡さん。返信が遅れまして、大変申し訳ありません。

 現地観戦、お疲れ様でした。内野席上段の席ですと選手は豆粒にしか見えないのですね。雰囲気は凄かったと思います。

 画面越しで見ますと両者の攻防が鮮明に見られるます。ですので、格闘技観戦はテレビで見るようにしています。

 1ラウンドの井上選手のダウンは衝撃的でしたね。効いているふうに見えましたので、「これはやばい」と思いました。

 さすがの井上選手も立ち上がりは力んでいたそうです。ダウンシーンには弟と、「だから不用意に行ってはダメだ」と画面越しに叫びました。

 2ラウンドからはポイント狙いに切り替えたとのことです。それが功を奏して、ダウンを奪い、以降、ネリ選手が出て来られなくなりました。

 井上選手のパンチ力はそんなにあるのですか。ネリ選手は被弾して、腰が引けたわけですね。

 2ラウンド以降は井上ペースになりました。1ラウンドのダウンが致命的でなかったのが良かったです。

 これ以上階級を上げるのは現実的でないですから、スーパーバンタムで防御を主体とするボクシングに徹するのが良いかと思います。

 最後のKOシーンは、私も気持ち良かったです。ネリ選手には積年の恨みがありましたから。

 それでは、この辺で失礼します。次の井上選手の試合が楽しみですね。

返信
尊富士等
武勝龍◆79f9fe / 2024-05-02 15:31:46 No.10004
尊富士は夏場所は東前頭6枚目でした

また夏場所は剣翔は調子が良ければもしかしたら優勝争いで活躍しそうです

ミラクル3@管理者 / 2024-05-02 20:24:28 No.10004
 こんばんは、武勝龍さん。

 尊富士は東前頭6枚目ですか。上位と総当たりの位でないのは残念ですけど、また大勝ちすれば、大関・関脇との対戦が見られるでしょうね。

 武勝龍さんご推奨の剣翔にも注目したいと思います。

 失礼しました。

返信
一番の敗者
しょう◆036089 / 2024-04-29 21:33:50 No.9984
ミラクル3さんこんばんは。

4/28の日記見ました。
「ざまあみろ、自民党!」
との事ですが、これはきっと島根1区に特化したものではないかと推測します。
確かに直接勝ちを記録出来るとしたらこの選挙区のみですし、他の選挙区には候補者出してないですからね。

そして東京15区ですが、乙武氏は不倫問題等ありながらも思いの外票が伸びませんでした。
私の勝手な思い込みですが、もし乙武氏が当選した場合、後からでも自民党に組み入れられるのではないかと考えました。
しかし落選したけど基本自民党は15区選には全く関知していない訳ですから、今は知らんぷりしていれば良いだけです。
実はそう言う意味でも、自民党にとって15区選はある意味極めて美味しい選挙区だったはずなんですけどね…

さて、これも私の勝手な思い込みですが、4/28の三つの補選で結果的に自民党以上に負けた政党があると言えます。
それは日本維新の会です。

「立民を叩き潰す」「立民に投票しないで下さい」と訴えておきながら立民に3戦全勝を許してしまいました。

恐らく「打倒自民党」を掲げていればもっと票が入っていたかもしれないと思っております。
しかし自民党ではなく立民党(と共産党)を敵視し、自民党を敵と見ていない戦略が完全に裏目に出てしまいました。
もしかすると代表だけがそう考えているのかもしれませんが。

まぁ維新の議席数を伸ばす事よりも、立民の議席数を伸ばさせない事の方に価値を見出しているならそれはそれで良いのではないでしょうか?色んな考えがありますから。
実際に、自分の贔屓球団が勝たなくてもアンチ球団が勝たなければ御の字と言う考えもありますから。

とは言え、政権交代の機運までには繋がらないでしょう。立民党が頑張ったと言うより自民党と維新のやらかしでこう言う結果になっただけですので。

ただ、折角補選で当選したのに近いうちに解散総選挙となってまた衆院選をやるかもしれません。自民党当選者がいなかった分再度の衆院選やりやすいかもしれない?(選挙費用も温存出来てるし)。
でも9月に自民党総裁選があるから少なくともそこまで引っ張るか??

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-29 23:11:23 No.9984
 こんばんは、しょうさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 島根1区の自民候補の大敗で、自民党の若手・中堅など選挙に強くない連中は、「今、総選挙となったら大変なことになる」と、相当な危機感を覚えたそうです。

 乙武氏は当初から厳しい選挙戦になりましたが、5位に沈むとは予想以上の惨敗でした。不倫問題も大きく響いたと思われます。

 なるほど。自民党にとって15区選は美味しい選挙区だったはずだったのですね。乙武氏の惨敗は自民党にとっても想定外だったように思います。

 乙武氏は自民党に対して「話なら聞く」という上から目線で、それもあって、自民党が推薦を見送ったそうです。

 自民党全敗の影に隠れていますが、日本維新の会も惨敗でしたね。維新はゆ党ですから、維新にも逆風だったのではないでしょうか? 万博のグダグダぶりも響きました。

 立憲民主党は、間違っても維新と組んではダメです。「立民を叩き潰す」は頓珍漢としか言い様がないですし。私は、ある面では、自民党よりも維新の方に嫌悪感を覚えます。

 政権交代はないと、私も思っています。今、総選挙があれば話は別でしょうけど、自民党への怒りは日が経つに連れて鎮まって行くでしょうし。

 9月の自民党総裁選で増税メガネが再任されるはずはありませんから、いちかばちかの解散総選挙が近いうちにあるかもしれないです。増税メガネは錯乱状態にあるでしょうから。

 それでは、この辺で失礼します。小池の神通力が失せたのに快哉を叫んでいます。

トントン◆5fef1b / 2024-04-29 23:13:46 No.9984
 しょうさん、横からこんばんは。

 私は、自民党が好きではありませんが、立民はもっときらいです。(まして共産など論外。)
 何もしなかった。できなかった、悪夢の民主党政権を絶対に忘れません。今日の結果は嘆かわしいの一言です。
 政治能力、政権運営能力のある政党が2つ以上あれば、政権交代は、常にその可能性があることが理想ですが、立民は、全く政治能力、政権担当能力がない。維新もこの点では似たり寄ったり。(例えば、実際に国を動かす官僚とのパイプが全くない)
 野球で読売は倒せば、喝采ですみます。自民も倒せば喝采かもしれませんが、そのあと、どうなりますか?国民生活は、間違いなく、ほったらかしにされてしまうのです!
 政権交代、という、無責任なマスコミの美文に踊らされてはいけません、と思います。

 これを聞くのは大変心苦しいのですが、師匠、日本国民に多大な損害、災禍をもたらした「民主党政権、悪夢の4年間」をどう評価されておられる、考えておられるのてすか?

 私に言わせれば、「巨大自民を倒せば、世の中バラ色」という考え方が、そもそも「昭和」か、縄文土器のような骨董品的遺物、だと思います。

 「立民は考えの違う維新と組んではいけない」という、師匠のお考えには賛同いたします。仮に組んで政権交代したら、考えが根本的に異なる立民と維新では政権が成り立ちません!

 が、共産と組むのは、もっと最悪でございます!彼ら(共産)は、「日本という国を、無しにしよう」という輩です!「共産と組んでも政権交代した方がいい」と立民の人たちが考えてるとしたら、それは、政権交代の方が国民生活と、それを守る国家より大事、つまり、「政権交代のためには国民を犠牲にしてもかまわない」と、言っているのと同じです。だと思います!

横槍小僧 / 2024-04-30 12:33:48 No.9984
昼休みに横から失礼します。
このスレの皆さんのイデオロギーは過去の書き込み、文章から類推されます。
保守、革新、中道どんな立場であれ自身の考えを持った人に敢えて対立が予想されるレスを求めるのは無粋と思います。平行線になるのは必然ですし、
ここは人それぞれ、受け流すのが賢明と思います。
以前、主さんがおっしゃっていたとおり、酒の席でタブーな3大話題のうち、贔屓球団についてですら絶交を招く事態になり得るのに、ましてや生活に絡む政治の話しは、この
掲示板では慎んだ方がと思います。
主さんが日記で呟くのは感想であると思いますし、あくまで主さんのページです。
私は10年来のユーザーですが、今までのユーザーの皆さんはあくまでスポーツの感想をマッタリと語り合う場でありました。
女性と思われる方も居ました。
そこには同調、なるほどといった雰囲気で、言いたいことを言う場であるが否定はしない。場の空気を読み込んだ掲示板。
その生活を変えるほどでもない野球の話題さえ、例えですが私はヤクルトは嫌いだ、早稲田も嫌いという書き込みは皆無であったと記憶してます。
何か数年で板の趣きが変わってきて寂しく感じております。
ここはミラクル3さんの世界であり、主さんから必ずレスを頂ける良い方であることをいいことに相手に感想を問うたり、否定することも辞さないのであれば、ひろゆきの5ちゃんねるの政治板や身近なイデオロギーが近い友人と議論すればと考えます。
私はこれからもスポーツや何気ない日常の感想を述べていきたいと思っております。
まだミラクル3さんも悲しみのキズが残る状況で、どう思うかなどと問えません。
そんな私も出過ぎた真似をしてしまいまして失礼致しました。
今後とも宜しくお願い致します。

しょう◆036089 / 2024-04-30 20:43:42 No.9984
横槍小僧様御指摘ありがとうございました。そして申し訳ありません。

書き込んで頂いた意図を理解しました。
人それぞれイデオロギーが異なる訳ですから、例えその意図がなくても書き込み内容によっては対立軸を煽る事にも繋がると感じました。

以後十分気を付けてこの掲示板にまいります。
これからも宜しくお願い致します。

横槍小僧 / 2024-04-30 21:04:16 No.9984
しょう様、こちらこそ出過ぎた真似を
致しました。拙い文章ですが意図が伝わって何よりです。私も余所者ですが、ミラクル3様もその様に望まれているのではと感じ取れたもので。。楽しい掲示板にして盛り上げていきましょう。失礼しました。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-30 22:28:42 No.9984
 こんばんは、横槍小僧さん。

 お気遣い、ありがとうございます。

 日記におきましても、なるべく政治のことは書かないように心掛けます。

 今後とも、よろしくお願いいたします。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-30 22:31:37 No.9984
 こんばんは、しょうさん。

 ゲンダイかぶれしていまして、つい日記で熱くなってしまいました。申し訳ございません。

 こちらこそ、今後ともよろしくお願いいたします。

 失礼しました。

トントン◆5fef1b / 2024-05-01 05:59:03 No.9984
 おはようございます。

 みなさん、お騒がせしました。私も控えます。

ミラクル3@管理者 / 2024-05-01 16:44:53 No.9984
 こんにちは、トントンさん。

 今後とも引き続きよろしくお願いいたします。

 失礼しました。

返信
松井越え
トントン◆65aa12 / 2024-04-22 16:45:58 No.9978
 ミラクル師匠、みなさん。こんにちは。

 大谷さんが、やりました。日本人メジャーでのホームラン記録更新!おめでとう御座います。

 松井秀喜さん、という人、日本人初のワールドシリーズMVP等、日米で偉大な記録の持ち主でナイスガイですが、どうも地味。無機質というか。良くも悪くも話題性に富む清原和博氏とは、対象的。華は清原さんの方がある?あだ花も多いけど。最大の話題は、高校時代の5敬遠くらい。それも自分でなく、相手がやったこと。ゴシッフネタとは無縁な優等生ではありましたが、話題も少ない?
 監督とか、指導者にはなられないのでしょうか?

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-22 19:23:42 No.9978
 こんばんは、トントンさん。

 大谷選手の今日のホームランは、新記録にふさわしい会心の一撃でしたね。

 松井秀喜選手も数々の記録を刻み、スター選手でしたが、大谷選手ほどの華はなかったのは事実です。ルッキズムには賛同しませんけど、見た目も大事なのですね。

 清原選手は話題性という点では松井選手を凌駕していました。高校時代の実績も松井選手よりも遥かに上ですし。。

 松井氏は監督やコーチに就任する気はないのでしょうか? 監督になれば多かれ少なかれ批判されますので、それが嫌なのかもしれませんね。

 それでは、この辺で失礼します。大谷選手が早く量産体勢に入るといいですね。

返信
名を取るか実を取るか?
しょう◆036089 / 2024-04-15 18:52:48 No.9940
皆さんこんばんは。

そして突然のスレタイで失礼しますm(_ _)m

名を取るか実を取るかと言うのは昔から人類の課題ではありますが、基本的に私なんかはやはり名を捨てて実を取ろうとするケースが多いです。

ただプロ野球の世界ではどうか?
選手補強において「実より名を取る」ケースが見受けられる場合があります。
最たるケースとして、タイガースとライオンズによる田淵選手と真弓選手を軸としたトレードがありますね。このトレードで阪神は『実』を、西武は『名』を取りにいったと言われたようです。
所沢に移転してきたばかりのライオンズは田淵選手を始めとした名の有る選手を各球団から集めました。一方、阪神はライオンズのショートのレギュラーとなった真弓選手を獲りました。
しかし、優勝・日本一を先に達成したのは西武の方です。名のある選手を集めた事を足掛かりにして常勝チームを築いていきました。
この事に対し、元ライオンズの真弓選手は非常に悔しくて羨ましかったようです。その後真弓選手は85年に優勝・日本一を達成し、のちに阪神球団史を代表するレジェンドに君臨する訳ですが、現役時代の優勝はその1回だけでした。阪神でスター選手となった事で良かったのか?そのままライオンズに居て常勝チームの一員になる方が良かったのか?は真弓氏のみが知るところです。

前置きが長くなってしまいましたがここからが本題です。

中日が2022年オフ、打線が弱くても阿部選手を放出し涌井投手を獲りましたね。おかげで?涌井投手は2023年のセの最多敗戦を記録しました。当然チームも最下位。
私は当初このトレードに疑問だったのですが、これはもしかすると「阿部と言う『実』を出して涌井と言う『名』を取りに行ったからか?」と自分を納得させました。
まぁ阿部選手は岩手出身だったので、東北楽天側にも『名』に通ずるものがあったのですが。
そして昨オフも中田選手を始めとして上林,中島両選手と言った『名』のある選手をこれまた獲得しました。これが功を奏して?今のところ首位となっています(活躍度はともかく)。

スター選手がいる事でお客さんが集まって来て、多くのお客さんに見られる事で選手を成長させる節があるようです。実際に新庄監督は現役時代にそのような事を言ってました。

但し、開幕後3週間も経ってません。名を取った良し悪しはこれからですね。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-15 20:27:09 No.9940
 こんばんは、しょうさん。

 名を取るか実を取るかですけど、私の場合は優柔不断な性格もあり、名を取ることの方が多いです。実を取った方が良いのでしょうけど。

 阪神と西武のそのトレードは球史に残るトレードだったと思います。ベテランの域に入ったとはいえ、田淵選手はビッグネームでしたら、新球団の西武としては、田淵選手で名を取ったわけですね。その辺は、球界の寝業師・根本氏ならではといったところでしょうか。

 真弓選手は阪神に移籍後に爆発的な人気を集めましたが、トレード当時は地味な存在でした。西武は田淵選手らで阪神に先駆けて優勝しましたが、真弓選手も阪神の日本一に大きく貢献しました。

 真弓選手がそのような思いを抱いたことは知りませんでした。西武に残っていたら、その後の野球人生がどうなっていたかは神のみぞ知るとろこですけど、スター選手にはなれてなかったかもしれないですね。

 中日と楽天のそのトレードは、中日ファンの不興を買ったようです。ただでさえ打線が弱いところを、数少ない打てる選手の阿部選手を出し、投手力は高いのに、とうの立った涌井投手を取ったわけですから。

 なるほど。阿部選手が実で、涌井投手は名ですか。それに私も腹落ちしました。

 今年の中日は、実績のある、つまり名のある選手を多く獲得しました。まだ対戦1回りが終わったばかりとはいえ、中田選手の獲得は今のところ成功していますね。

 新庄監督は、時々、核心をついたことを言いますね。ご紹介の発言は、その例の1つだと思います。

 それでは、この辺で失礼します。書き込み、ありがとうございました。

トントン◆5fef1b / 2024-04-15 20:29:37 No.9940
 しょうさん、こんばんは。

 長い目でみればわかりませんが、田淵と真弓のトレードは、新興チームに顔が欲しかった西武と実力アップしたがった阪神。どっちも目的が達成できて、ウインウインでよかった、のではないでしょうか?

江夏ー江本のトレードもしかり。
江川ー小林のは、知らん、です

しょう◆036089 / 2024-04-16 21:07:01 No.9940
ミラクル3さん、トントンさんありがとうございます。

田淵⇔真弓トレードは確かに両球団でウインウインでしたね。
更に言うと、これは結果論なんでしょうけど、西武球団は当初クラウン以前のライオンズ史を封印しましたね。
おかげで、真弓選手のライオンズのイメージがなくなり(と言うか分からない)、真弓=阪神のイメージが凝り固まり、よりレジェンドとして神格化されたと言えます。

一方、江夏⇔江本は微妙かなぁ?
確かに江夏投手が南海に来た事で抑え投手に転向した事はその後のキャリアを思うと大成功と言えます。
ただ江本投手は・・・。

あと江川投手と小林投手は厳密には交換トレードではありませんでしたけど、小林投手はやっぱりかわいそうだったのかなと感じます。

ただ個人的に『名』を取るトレードで残念だったのは、近鉄の晩年に結構巨人とトレードをしていた事です。
今になって考えてみると、巨人の選手を受け入れようとしていたのはやはり巨人のネームバリューが欲しかったから?
確かに吉岡選手が近鉄に移籍出来た事は良かったのですが、その他実名を挙げると大森選手とか石毛投手とか、何か『名』で選ばれたような感じです。まぁ石毛投手はその後阪神に移籍して2003年の日本シリーズで登板しますけどね。

そう言えば、1996年に日本一になったオリックスの控えのメンバーを見ると、四條選手,勝呂選手,高田捕手と巨人からトレードでやってきた選手多かったですね。
まぁ前任の監督が監督だけに・・・

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-16 21:49:05 No.9940
 こんばんは、しょうさん。

 クラウンから西武になった際は、クラウンの象徴的存在だった東尾投手も放出すると思っていました。東尾投手からしますと、その後、何度も西武で優勝しましたので、出されなくて良かったですね。

 田淵選手も真弓選手はトレードされるまで優勝の経験はなかったですから、まさにウィンウィンのトレードでした。特に真弓選手は阪神でスーパースターに近い存在になりましたし。

 江本投手は例の発言がなくても、85年までには引退していたでしょうね。江本投手は、引退後、ニッポン放送の深沢アナから解説者として声を掛けられたそうです。

 江川投手と小林投手のトレードは、小林投手があまりにも気の毒で、理不尽もいいところでした。今では到底通じない禁じ手でした。

 吉岡選手は読売で燻っていましたので、良いトレードでしたね。石毛投手もトレードが良い機会になりました。

 土井氏がオリックスの監督だった時は、元読売の選手をえこひきで使いまくっていました。それで不興を買っていたそうです。

 それでは、この辺で失礼します。近年は大型トレードが見られないですね。

トントン◆5fef1b / 2024-04-16 23:21:40 No.9940
 しょうさん。師匠。こんばんは。

 阪神から近鉄に行った北川選手。代打満塁逆転お釣りなし優勝ホームラン打ててよかったですね。近鉄は弱かったけど、選手個々は面白い個性派が揃い、時々ド派手なことをやりました。10.12ね最後の引き分けは残念でした。優勝の目も無いのに、ムダな抗議して、近鉄の攻撃を一回阻んで、結果西武に優勝させた、当時ロッテの有藤元監督には、いまだに腹がたちます。空気読めない、なんて生やさしいもんじゃない。
近鉄は振り返ってみれば、愉快な球団でしたが、阪急にリスペクトがなかったので、私的に好きくありません。

あと、びっくりしたのは、全盛期の西武からの全盛期の工藤、秋山のダイエー(当時)への移籍です。

小久保の読売入りは不可解、不快そのものでした。

よじょう、高田、鈴木平がオリックスで読売を下して日本一になったときは泣いていて、ウソ泣きながら、もらい泣きしました。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-17 10:46:53 No.9940
 おはようございます、トントンさん。

 北川選手の代打満塁逆転ホームランは劇的でしたね。リアルタイムで見ていた記憶があります。

 有藤監督のあの無意味な抗議には心底腹が立ちました。優勝がなくなった裏の守りを0で抑えたことには感動を覚えたものです。

 秋山選手と工藤投手のトレードは、何か裏があったのでしょうか? それで西武が戦力ダウンしました。

 裏があるといえば、小久保選手の読売入りです。今もって不可解です。

 96年のオリックス日本一は痛快でした。96年の読売の優勝はイカサマみたいなものでしたから。読売を出された選手は万感の思いがあったのでしょうね。

 それでは、この辺で失礼します。今日は暑いですね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-18 19:59:05 No.9940
しょう様、おじゃまします。

懐かしいですね。
田淵・古沢↔真弓・竹之内・若菜・竹田の2対4のトレードだったように思います。

二選手の放出は子供心に大変驚きましたが、真弓選手をはじめ、ライオンズから来た選手達がかなり活躍しました。

FA制度が無い時代ならではの大型トレードであったように思います。

突拍子もない話ですが、今の阪神打線に「四番 田淵」が欲しいです。

当時の根本監督は、ダイエー時代にも秋山・渡辺智男・内山↔佐々木・村田・橋本武弘のトレードを実現しました。

加えてFAで松永浩美を獲得し、九州出身のベテラン二人を軸にしたチーム作りをスタートしました。

石井↔石毛・吉岡のトレードは残念でした。近鉄球団が石井選手に大減俸を提示し、石井選手からの自由契約の主張を拒否して公開入札トレードに持ち込むという信じ難い事件を起こしました。石井選手はもちろん、交換要員を公開されてしまった球団は多大な迷惑を被りました。

個人的には、この一件で近鉄は球界からの撤退が近いと感じるようになりました。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-18 22:24:13 No.9940
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。横レス、失礼します。

 FA制度が導入されて以来、大型トレードがなくなったのは確かですね。ちなみに、私が一番驚いたトレードは、落合⇔牛島、上川、平沼、桑田です。

 江川元投手⇔小林繁元投手はトレードとされましたが、それはトレードという代物ではなかったです。

 石井選手は人望があり、トレードの経緯もあって、近鉄の選手の多くが読売入りした石井選手を応援していたと聞きました。

 鈴木啓示投手が自分のことを尊重しない近鉄のことを、「情けない球団や」と言っていたことを思い出しました。

 それでは、この辺で失礼します。近鉄球団の消滅は必然だったのですね。

しょう◆036089 / 2024-04-18 23:21:30 No.9940
奈良の虎ファンさんこんばんは。
そしてレスありがとうございます!

石井選手のトレードですが、色々と話しはあったんでしょうけど、やっぱりネームバリュー的に巨人の選手、ことストッパーだった石毛投手であれば飛び付くような交換相手だったと思われます。

もしかすると、近鉄ネタだけでこの掲示板もかなり盛り上がるかもしれませんね(苦笑)。

あと田淵選手を獲得した西武ですが、84年には江夏投手も獲得します。
ただ、広岡監督は若手にシフトしようとしていたのに柴田保光投手ら若手との交換トレードで江夏投手を獲得した事に激怒していたようですが、これもきっと根本さんが江夏豊と言う『名』を取る為に若手と言う『実』を放出した可能性がありますね。

根本さんはダイエーの監督に就任した時から王さんを次の監督に呼ぼうとしましたし、長嶋さんも第1次政権時ゆ解任が報道されたら真っ先に電話したらしいですからね。

こう考えると、根本さんは若手、いや自分を犠牲にしてても『名』を取りにいった方なんだなと思いますね。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-18 23:34:30 No.9940
ミラクル3様、こんばんは。

おっしゃいますように、中日が落合を獲得するために4選手を放出したのは本当に驚きましたね。牛島投手が移籍を承諾するのに2〜3日かかりましたが。

読売が交換要員を出し惜しみしているうちに、若手投手が欲しいというロッテの希望に応えた中日の勝ちでしたね。

ただ、牛島投手が新幹線で名古屋を去るとき、星野監督がホームに見送りに来ていましたが、この上手な演出を牛島投手がどう思っていたのか、当時興味がありました。

確かに、江川↔小林に関しては江川投手を読売に入団させるための手段に過ぎなかったと思います。

マスコミ「阪神に入団するんやったら安芸キャンプに来るんか!」
江川「まぁまぁ、そう興奮しないで、冷静にいきましょう。」
というやり取りが印象に残っています。

個人的にパ・リーグでは近鉄を最も応援していたことと、石井選手の勝負強い打撃をすばらしいと感じていたこともあり、あの一件は本当に残念でした。

確かに人望もありそうでしたね。

近鉄球団が、野球協約のうち年俸の減額制限は無視するけれども、選手の保有権は主張するという、身勝手極まりない事件てした。

鈴木啓示投手がある年の契約更改後の記者会見で激怒していたのを思いだしました。

2001年北川選手の満塁ホームランで優勝決定した試合はテレビ観戦でしたが、その直前の二試合、パウエル投手が好投した日本ハム戦と、中村紀洋選手が松坂投手からサヨナラ本塁打を打った西武戦はともに現地観戦でした。  

私個人としては、近鉄が撤退してから徐々にパ・リーグに疎くなっていったように思います。残念なことです。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-19 17:04:03 No.9940
 こんにちは、奈良の虎ファンさん。返信が遅れまして、大変申し訳ありません。

 落合選手のトレードも世紀のトレードでしたね。世紀のトレードと言えるのは、今のところ、このトレードが最後だと思います。

 牛島投手はチームのクローザーでしたから、4人のうちの1人という扱いに承服しかねていたでしょうね。

 当時の読売のトレードは殿様トレードと言われ、自分らが大いに得をするトレードを主張するばかりでした。それでは中日に負けたのも尤もです。

 そのエピソードは如何にも星野監督らしいですね。牛島投手がそれをどう思ったかはわからないですけど、悪い気はしなかったように思います。

 江川↔小林は金子コミッショナーの強い要望とのことでしたが、金子コミッショナーは読売の操り人形でしたから何をかいわんやでした。

 マスコミに対するそのような態度が記者に嫌われ、江川投手が打たれると人格攻撃されるが如くに書かれたものでした。

 石井選手の一件は本当に残念でした。近鉄の失態としか言い様がないです。

 テレビで読売戦を見ていた近鉄の選手達が石井選手がヒットを打ったのを見て、皆、拍手していたそうです。それからも石井選手が人望があったことが窺えますね。

 鈴木投手が「情けない球団や」と言ったのは、250勝か300勝を達成した時に球団が花束1つ用意していなかったことに対してだったと記憶しています。年俸の交渉でも、よく揉めていましたね。

 中村紀洋選手が松坂投手からサヨナラ本塁打を打った試合はテレビで観ていました。球場全体が興奮の坩堝と化していましたので、さぞかし興奮されたと思われます。

 阪急、近鉄、南海と、関西にパ・リーグの3球団があった頃が懐かしいですね。女子アナが司会をするまでは、プロ野球ニュースで試合結果を欠かさずチェックしていました。

 それでは、この辺で失礼します。89年の日本シリーズは悪夢でしたね。

トントン◆2c24ac / 2024-04-20 06:42:09 No.9940
 おはようございます。
 89近鉄、といえば、加藤哲。第三戦勝利インタビュー。「巨人はロッテより弱い」本人は「言ってない」と言うてます、が、生インタビューで「ペナントレースの方がよっぽどしんどい。打線も強いし」というています。それは、(その年、パリーグ最下位だった)「ロッテより読売は弱い」という意味でしょう。記者の勝手な作文ではない、と思います。
読売(特に駒田)が、その発言に発奮して、3連敗から4連勝した原因と言われていますが、ロッテより弱い、といわれ発奮した読売はメデタシメデタシ、ですが、発奮され、逆転の原動力にされた、ロッテの選手たちの心中やいかに?と、当時、思ったものです。誰もいいませんでしたが。
良くも悪くも近鉄はユニークな選手の集まりでした。
永渕、土井、鈴木、野茂、中村ノリ、、。

トントン◆2c24ac / 2024-04-20 06:44:42 No.9940
 おはようございます。
 89近鉄、といえば、加藤哲。第三戦勝利インタビュー。「巨人はロッテより弱い」本人は「言ってない」と言うてます、が、生インタビューで「ペナントレースの方がよっぽどしんどい。打線も強いし」というています。それは、(その年、パリーグ最下位だった)「ロッテより読売は弱い」という意味でしょう。記者の勝手な作文ではない、と思います。
読売(特に駒田)が、その発言に発奮して、3連敗から4連勝した原因と言われていますが、ロッテより弱い、といわれ発奮した読売はメデタシメデタシ、ですが、発奮され、逆転の原動力にされた、ロッテの選手たちの心中やいかに?と、当時、思ったものです。誰もいいませんでしたが。
良くも悪くも近鉄はユニークな選手の集まりでした。
永渕、土井、鈴木、野茂、中村ノリ、、。
懐かしいですが、私は好きくなかった。西本幸雄さんが近鉄にいったのは残念。私的には、阪急で連続日本一記録を伸ばす西本監督が見たかった。あわよくば、V9を超えてほしかった

奈良虎さん。私が野球を見始めたころは、同級生の影響で、4番田淵、エース江夏の阪神を応援してました。73年の読売に逆転優勝でV9を決められて、阪神をみかぎりました。一年だけのファンでした。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-20 17:42:02 No.9940
しょう様、御返信ありがとうございます。

石井選手のトレード先が読売になったのは、おっしゃいますような読売のネームバリューと、石毛・吉岡両選手が、名乗りをあげた他球団の交換要員と比べて力があると判断したという所があったと思います。

近鉄球団は、名乗りを挙げてくれた球団に対して、「◯◯球団は✕✕選手を交換要員にしているが△△選手が欲しい」などと公言するという、全くもって非常識なやり方で力のある選手を得ようとしていました。

贔屓チームだっただけについ強めの表現をしてしまいますね…。

加えてこれほどの大きな事件だったにも関わらず、当時のコミッショナーの対応が論外でした。

近鉄は福留孝介選手をドラフトで指名した際も行き当たりばったりだった感があります。

江夏投手が西武に在籍していたのも懐かしいですね。

管理野球の広岡監督と一緒にやるのか、合うはずがない、と当時大変驚きました。

当時の西武は森繁和投手が抑えで活躍していたので、日本ハムを抑え不在にするのが目的なのかな、とトレードの意味が当時わかりませんでした。

おっしゃいますように、根本管理部長が「名」をとる意味があったのかも知れません。

根本管理部長が「名」を得た実績は、西武で田淵・江夏・山崎裕之、ダイエーで秋山・松永・工藤そして王監督といったところでしょうか?他にも居るかも知れませんが…。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-20 17:50:52 No.9940
トントン様、こんにちは。

73年当時、私がまだ野球を観ていなかったのは虎ファンとしては幸いだったのかもしれません。

残り二試合のうち一つ引き分ければ優勝という状況でしたので…。

最終戦の試合後に阪神ファンがグラウンドに乱入して暴れたのは言うまでもなく論外でした。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-20 18:18:54 No.9940
ミラクル3様、御返信いただきましてありがとうございます。

読売は定岡投手が近鉄へのトレード通告を拒否して引退した前列も、殿様トレードに拍車をかけた原因かも知れません。

通告された選手がロッテへの移籍を拒否して引退するリスクは十分にあったと思います。

中日は大出血で抑えを失いましたが、郭源治投手が先発から抑えに転向して大活躍しました。

郭源治投手の抑えでの活躍を星野監督は自分の手柄であるかのように話していました。

金子コミッショナーは論外として、歴代のコミッショナーで十分な仕事をした人は少ないように思います。

当時は「空白の一日」という言葉が有名になり、のちに私もその意味を理解しました。

石井選手が読売に移籍した際には、公然と近鉄球団によるルール違反が行われ、このときもコミッショナーの対応は論外でした。

おっしゃいますように89年の日本シリーズは、近鉄にとって悪夢でした。

第6戦で原選手が本塁打を打ち、三塁ベースを回り近藤昭仁コーチと抱きあった際に、興奮したアナウンサーが「原が牧野ヘッドと抱きあいました」と実況したのが個人的には懐かしいです。

中村紀洋選手のサヨナラ本塁打、北川選手のサヨナラ満塁本塁打で優勝を決めた2001年は、日本シリーズでヤクルトに一蹴されました。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-20 22:16:32 No.9940
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。こちらこそ、書き込み、ありがとうございます。

 定岡投手としては、近鉄へのトレード通告は心外もいいところだったのでしょうね。当時から読売は殿様トレードをしていました。

 4選手がロッテへの移籍を拒否していたら、引退に追い込まれていたかもしれませんね。4人とも若かったですので引退は避けたかったはずです。

 郭源治投手の配置転換は成功でしたね。私は、郭投手の抑え転向は苦肉の策だったと思っています。

 金子コミッショナーは論外中の論外です。当時は球界全体が読売応援団でした。

 コミッショナーは大物OBが務めるべきだと思っています。まだ若いですけど、宮本慎也氏などが適任かと思われます。

 「空白の一日」を知らない若い人に説明したことがありますが、「え~」と大声を出して呆れていました。まさに究極の横紙破りでした。

 89年の日本シリーズは、今まで見てきた日本シリーズで最も後味が悪いシリーズです。3勝3敗になった時点で諦めました。

 第6戦の原選手のホームランは記憶にないのが正直なところですけど、そのアナは読売ファンだったように思われます。

 2001年の近鉄は打力に偏ったチームでした。その打撃も全体に振るわなかったですから、近鉄に勝ち目はなかったですね。

 それでは、この辺で失礼します。日本シリーズがデーゲームだった頃が懐かしいです。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-21 01:13:39 No.9940
ミラクル3様、すみません。

89年日本シリーズで原選手が満塁本塁打を放ったのは第5 戦でした。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-21 11:31:51 No.9940
 おはようございます、奈良の虎ファンさん。

 89年日本シリーズで原選手が満塁本塁打を放ったのは第5 戦でしたか。

 その試合で近鉄の3勝2敗になったわけですけど、その時点で、「これはまずい」と思い、悪いことに、その予感が当たってしまいました。第7戦は途中で見るのを止めました。

 失礼しました。

奈良の虎ファン◆745673 / 2024-04-21 19:33:03 No.9940
ミラクル3様、長くなりすいません。

3連勝した近鉄は、第4戦で故障明けの小野和義投手が先発し、5〜7戦は1〜3戦と同じ阿波野秀幸、山崎慎太郎、加藤哲郎投手だったように思います。

このシリーズを、79年と80年の広島とのシリーズ同様またしても3勝4敗で落としたことにより、日本一になれない運命のようなものを感じました。

話が変わりますが、昨日の日記で記載しておられました高校野球の二部制につきまして、グランド整備のスタッフ、その他運営に携わる人々の負担が大きくなる可能性があるようにも思いますが、もう何らかの手をうつべき時期が来ているのでしょうね。

球児の健康に少しでも配慮する方向に向かって欲しいです。

四試合日に適用がないのであれば、効果は薄いように思いますが…。

現行では四試合日が9日ほどありますので。

三試合日を増やして甲子園の使用日数を増やせるか否かも検討されるのでしょうか?

高校の夏休み期間の終わりが心配になってきますが。

予選の開幕を少し早める案も出るでしょうか?

記念大会に出場校数を増やすこともなくなるかも知れません。

阪神はロードの日数を増やすことになるでしょうね。

私などにはわからないことばかりなので、適当なことを書き連ねましてすいません。

しょう◆036089 / 2024-04-21 20:02:27 No.9940
皆さんこんばんは!

定岡投手の話しが出て来たところで。

定岡投手は「巨人以外のユニフォームを着たくない」と言ってトレードを拒否して本当に引退してしまった事に対して結構厳しい意見もありましたよね。
「喜んで阪神に行きます」と言った小林投手とも比較されて。

そして私があくまで今の時代の価値観で定岡投手の引退を評させて頂くと…「やっぱり巨人は成績落ちて来ているとは言え折角のスター選手に冷た過ぎる!サダが怒って幻滅するのも無理ないわ!」と考えます。

私が別スレでやたらと度会推ししていたのは、やはり他の選手にはないスター選手の素質を持ち合わせている事を感じていたからで、定岡投手もやはりスター選手の素質を持っていた訳ですから、そこを反故にされたと言うのは確かに悲しい話しだよなとも感じます。

まぁ当時は巨人戦と言うだけで客が入る時代でしたので、セ・リーグの各チームは巨人を倒す為、いや巨人も含めて純粋に勝ちを目指していけばそれで良かったんだと思われます。
ましてや巨人は王監督に代わってから2年連続3位でしたからね。読売サイドとしては王貞治と言うスーパースター監督を是非とも優勝させたいと考えたでしょうから、定岡正二と言う成績下降のスター選手を放出してでも勝ちと言うか優勝を取りにいこうとしたんでしょうから。

でもよりによってトレード先が近鉄…
正直、阪神に(例え表向きでも)喜んで移籍した小林投手とは比較にならないのかもしれません。


それから牛島投手の件も。

落合vs牛島、上川、平沼、桑田と言う「世紀のトレード」ですが、はっきり言ってこれは中日球団ないし星野監督が落合選手をどうしても欲しがったからではなく、落合選手を巨人にどうしても渡さない為のトレードです。
そんな事情がありながら、星野監督がどのような思いで深夜に牛島投手をどのように説得し心を動かしたのか非常に興味があります。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-21 20:48:28 No.9940
 こんばんは、奈良の虎ファンさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 89年の日本シリーズは小野投手が先発して近鉄が敗れた第4戦で潮目が変わりましたね。近鉄としては、阿波野投手で第5戦を取っておかねばなりませんでした。

 第7戦の加藤哲郎投手は打たれると思っていました。近鉄の日本一を願っていましたが、加藤投手と金村は応援する気にはなれませんでした。

 結局、近鉄は日本一になれませんでしたね。第7戦を3度とも落としたのは、ファンとしては切歯扼腕ものでした。

 グランド整備のスタッフなどの人々の負担には考えが及びませんでした。その人達の拘束時間が長くなることは確かですね。

 高野連としては4試合日をできるだけ少なくしたいところですけど、甲子園球場を借りているわけですから、それは難しいと思われます。選手の健康面を考慮するならば、その辺の問題をクリアしないとならないですね。

 予選も暑い日中に試合が開催されますから、予選も手を打つのでしょうか? 今年は甲子園大会だけのようですけど。

 試合数の関係からしますと、記念大会で参加校を増やすことはないかもしれませんね。記念大会は、毎回、楽しみにしていましたが仕方ないです。

 現在は京セラドームで阪神の主催ゲームが開催されるようになりましたが、阪神側が甲子園の使用期間の延長を承諾するでしょうか?

 私も情報不足ですので、詳しいことはわからないです。早く全容を知りたいところですね。

 それでは、この辺で失礼します。また高校野球は大きく変わるのは確かですね。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-21 21:04:15 No.9940
 こんばんは、しょうさん。

 定岡投手の引退理由には当時は私も大いに疑問を感じましたが、今は、その気持ちはわかります。私も配置転換をされていたら仕事を辞めたでしょうから。

 定岡投手は別格の人気を得ていましたから、いわゆる都落ちは受け入れなかったでしょうね。近鉄なら、なおさら都落ち感があったはずですから。

 度会選手はスター選手の素質を持ち合わせていますので、打率が下がっても三浦監督は1番で使い続けていますね。余程のことがない限り1番を外さないと思います。

 定岡投手はトレードを通告された前後の成績は、「ダメ坊」と揶揄されるほど振るわなかったと記憶しています。読売とすれば、人気選手の定岡投手を出せば、それ以上の資質の選手を獲得できるという驕りもあったと思います。

 落合選手のトレードには、そんな裏があったのですか。いくら落合選手でも出血サービスでしたので合点が行きました。

 牛島投手の性格からしましても説得には難航を極めたと思われます。どう説得したのか、知る由もないですけど。

 それでは、この辺で失礼します。落合選手のロッテ退団の意思は極めて堅かったそうです。

返信
佐々木信也氏と11pm
トントン◆5fef1b / 2024-04-21 00:19:05 No.9970
 ミラクル師匠、みなさま、おはようございます。

 中高生のころ、11時15分から、プロ野球ニュースと11pm。チャンネルを切り替え切り替えしてみていました。

 pmは、とりあえずおいといて(おいとける?)、プロ野球ニュース、全試合を平等に放送していました。当時は、読売に特化しないプロ野球報道は斬新でした。(阪神が特化されたのは1985の優勝以来ではないか、と思われます。)
 おそらく、フジテレビの読売グループへの対抗意識が、この番組のコンセプトだった、と、今から考えれば、思います。

 司会は、佐々木信也さん。解説陣も豪華でした。中井美穂さんが一部を担当して、女子アナがプロ野球を報道するハシリになりました。私は、この番組でプロ野球全球団の主力選手覚えました。今より、当時の方が、NPBの選手たちに詳しかった、と思います。日本人のプロ野球意識にも、相当貢献したはずです。

 佐々木さんさ、長いことアナウンサーだと思ってました。あんなに落ち着いて親しみやすい、しかも、前球団、平等に報道できる人が、高校時代、オヤジさんといっしょにに甲子園優勝経験もある、元プロ野球選手だとは知りませんでした。

 佐々木さんが休みの日は、司会は、みのもんたでした。当時はまだ知名度がなく、確か水道工事?が本業で、副業がプロ野球ニュースの司会、テレビデビューの頃でしょうか?プロ野球にかなり詳しい面白い司会でしたが、佐々木さんには、はるかに及ばない、と思った記憶があります。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-21 11:44:55 No.9970
 おはようございます。トントンさん。

 私が中高生の頃は居間にしかテレビがありませんでしたので、当時はプロ野球ニュースと11pmを見ることができませんでした。大学生の時に自分の部屋にテレビを据えてから、プロ野球ニュースを見るようになりました。

 プロ野球ニュースは見応えがありましたね。全球団を公平に扱っていましたので。

 ただ、女子アナが出るようになってからは一切見なくなりました。その辺は、ティップネスの女性蔑視発言の団塊おッさんと同じマインドだったと言えます。

 あまりこうことは書きなくないのですが、中井美穂がとんでもなく性格が悪いということを、確実な情報筋から知りました。

 佐々木信也さんが元プロ野球選手ということは知っていました。佐々木信也さんのソフトで、どの球団も平等に扱った司会ぶりは見事でしたね。

 私は、みのもんたさんの司会もけっこう好きでした。フリーアナになったばかりの頃は仕事があまりなく、だいぶ苦労したそうです。

 それでは、この辺で失礼します。月曜放送のパンチョ伊東さんの「ウィークリー・メジャーリーグ」を楽しみにしていました。

返信
筒香選手
しょう◆036089 / 2024-04-18 19:03:59 No.9949
皆さんこんばんは。

筒香選手がDeNAに復帰する事が決定しましたね。

ただ、私はてっきり巨人に入るものと思っていたので、この流れにはちょっとビックリです。
何故DeNAに急転直下で決まったのかは、はっきり言ってオースティン選手の肉離れにあると思っております。

オースティン選手がケガをしていなかったものとしましょう。
もしここで筒香選手を獲得したら誰がレギュラーからはじき出されるのか?
はっきり言って度会選手を外すしかないと考えました。なのでそれは止めて欲しいので、だったらDeNAは獲らないでくれとまで思いました。
度会選手は昨年のドラフト指名選手の中でもトップレベルの人気だった訳ですし(色んな意味で)、抽選覚悟で突貫指名していた中日やロッテに対しても失礼です。
ましてや開幕からずっとと言うよりオープン戦の段階から1番ライトでしたしね。

確かに4/16の日記のように、度会選手をセンターに置く超攻撃的な作戦もあるかもしれません。
但し、度会選手は横浜高時代は内野手で、ENEOSに入ってから外野と言うかライトにコンバートされていた事を思うと、同じ外野とは言え慣れていないセンターをプロデビュー直後の段階で守らせるのもどうかと考えます。

まぁこの辺はオースティン選手の回復具合やその時のチーム状況を見ながら判断していけば良いんでしょうけどね。

あと心半ばで帰国する事になった筒香選手が活躍出来るかですが、向こうで打てなかった理由がもしアメリカの投手の速球についていけなかったからと言う事であれば、アメリカほどパワーピッチャーが多くなくそこまで速くない日本の投手であれば打ちやすくなるのかなとも考えます。

もしDeNAのクリーンアップトリオがこのまま固定されるべきものなのであれば、もしかすると渡会,筒香の1,2番コンビとなるのでしょうか?
まぁ筒香選手へのリスペクトを思うとクリーンアップですかね?。

以上、DeNAファンでもなんでもない立場の私から意見を言わせて頂きましたm(_ _)m

トントン◆94695b / 2024-04-18 21:51:03 No.9949
 しょうさん、こんばんは。

 MLBでは、NPB時代、パワーで打ってきた選手はまず通用しません。中村ノリしかり。ピッチャー云々もありましょうが、同程度以上のパワーヒッターがゴロゴロいる、ということもあるでしょう。

 松井は、メジャー入り前から、中距離バッター(ライナーが多い)として注目され、メジャーでもそのように成功しました。
大谷は、天性の世界のホームランバッター、長距離打者。でありながら、ことさらパワーを前面に出すタイプではありません。
そして、MLBで通用しなくなった選手たちが通用するほどNPBは甘くありません。
筒香が帰ってきたとて、レギュラーを保証するつもりが球団にあったとしても、実力がなければ定位置確保は難しい。おそらく、度会くんにま勝てないでしょう。しょうさんの心配は杞憂かと思われます。度会くんにとっても、いい刺激になるのでは、と思います。

どちらにせよ、筒香はもうおわつかます、と思われます。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-18 22:35:30 No.9949
 こんばんは、しょうさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 私も筒香選手は読売に入団すると思っていました。読売も獲得を目指していましたし。

 DeNA入りした場合、ポジションがないように思いましたが、オースティン選手の故障でポジションが空きました。私も、それがDeNA入りの一番の理由だと思います。

 オースティン選手が怪我をしなかったら、渡会選手をセンターにして、超攻撃的オーダーを組むとの予想もありました。ただ、本来は内野手のルーキーの渡会選手をセンターというのは荷が重いように感じていました。

 それにしましても、オースティン選手は怪我が多すぎますね。肉離れは、ここ数年まともに試合に出ていない影響もあってのことだと思われます。

 筒香選手がメジャーで思うような成績を残せなかったのは、メジャーの投手の速球を打てなかったからだと結論づけられていますね。そのことは、DeNAの監督だったラミレス氏が懸念していたそうです。

 筒香選手が2番というのも面白いですけど、やはり3番でしょうか? となると、1番・渡会、2番・関根、3番・筒香、4番・牧、5番・宮﨑、6番・佐野が理想的だと思います。

 それでは、この辺で失礼します。私もDeNAファンではないですけど、筒香選手には期待しています。

しょう◆036089 / 2024-04-19 19:28:41 No.9949
トントンさんありがとうございました。

う〜ん…、私が当初DeNAは筒香選手獲得を止めてくれと思ったのは、筒香選手が打てないから、度会選手より劣っているのが分かっていたからなんでしょうか?

もしかすると巨人であれば筒香選手を獲るだけ獲って、あとは自己責任と言う事があるかもしれません。

しかしDeNA的には、背番号25をずっと空けてまた戻って来て欲しいという思いがあった訳ですし、実際復帰して貰うにはポジションを空ける事もするでしょう。
確かに打てるかどうかはやってみないと全く分かりません。でも筒香選手が準備出来次第試合に出たいのであれば、誰かを外してでも試合に出す事になろうかと思われます。それがある意味「ラブコール」なんでしょうから。

まぁ大橋巨泉さんが競馬にて「出走してきたからは8割以上の出来」と捉えて予想するのと同じく、筒香選手が日本に帰ってきてDeNAに復帰する意思を表明したと言うのも、何割以上かの出来でそれなりの自信がある意思表示なんだと捉えます。自信がなかったら古巣と3年契約で2年目まで年俸3億円なんか結ばない。

あとやたらと度会選手が出てきますが、私から言わせて頂くと、度会選手はプロ入り前からスター選手の雰囲気があったように感じます。
社会人(ノンプロ)ながら、都市対抗野球のヒーローインタビューで『最高で〜す!』と絶叫していた事に対し、私は当初「なんだこいつ?」と言う思いがありましたが、どんな状況でもそこまで素直に自分の気持ちを表現出来るなんて、並のメンタルでは不可能です。
そして開幕戦で早速プロ1号の同点3ランを放ち、早速ヒーローインタビューで『最高で〜す!』と絶叫する事が出来る。
これは、単なる野球の新人選手とは違う、そして運とも実力とも違うものを既に「持っている」と考えます。
だから余計に、「度会選手を外すのは絶対に止めてくれ!だったら筒香選手を獲らないでくれ!」とまで思った次第です。

とにかく見守りましょう!

トントン◆2c24ac / 2024-04-20 00:15:41 No.9949
 しょうさん、ありがとうございます。

 アメリカ帰りで日本球団と複数年契約したのは、松坂や田中まーくん、もそうです。城島も伊良ブーも1年しかもちませんでした。中村ノリもしかり。彼らをみてると、日本の最高選手たちはメジャーで通用することもあるが、メジャーで使い物にならなくなった選手はNPBでもダメ、と私なりに法則を導いてみただけです。だから、しょうさんのおっしゃるように筒香が活躍する可能性もある、かもしれません。

 もう一つ。上記の勝手な法則から私なりに納得したこと。それは、我々が小さいコロから、幾多の「現役バリバリメジャーリーガー」が来日しましたが、彼らが額面通り活躍することの方が、どちらかと言うと少なかった。それは、彼らの多くが、下り坂でメジャーでは通用しなくなったからの来日で、当時も下り坂のメジャーリーガーは、NPBでは、やはり通用しなかったーだな、ということです。当時も。
 
 まあ、筒香さんがどのくらい活躍するか見守りましょう

しょう◆036089 / 2024-04-20 11:35:29 No.9949
おはようございます。

何か最近の巨人打線を見ると、やっぱり筒香選手が入るべき球団は巨人だったのかとも考えますが…?

因みにトントンさんの、伊良ブーには思わず吹き出しそうになりました。もし実際に飲んでいる時だったらブーっとなりそうで危なかったです(苦笑)

そしてニューヨークで付けられたニックネームが確か「bubu」。何とも意味深でした。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-20 18:04:55 No.9949
 こんばんは、しょうさん。

 今の読売打線には長打を打て入る選手が必要だと、アンチの立場からしましても、そう思います。阿部監督は筒香選手に袖にされて残念がっていましたし。

 筒香選手は、早速、ファームの試合に出場したそうですね。もうすぐ1軍に登録されると思われます。

 失礼しました。

トントン◆5fef1b / 2024-04-20 23:59:01 No.9949
 しょうさん、こんばんは。

伊良ぶー、受けてくださってありがとうございます。
わたしは、bubuは初耳でした。なんとも、ふさわしいネーミングですね!センスすら感じました。

返信
くちうらあわせ
トントン◆5fef1b / 2024-04-15 20:38:01 No.9943
 一平はんが、うその発表をしたあと、大谷さんに「肩代わりしたことにしてほし」と頼んだ、とか。この際、一平はんがどこまで堕ちていたのか、は、どうでもいいです。

 大谷さん、よくぞ、その場で承諾しなかった、と改めて大谷さんの鋼のメンタルに敬服いたしています。普通、ウンというでしょう。ウンいうていたら、大谷のクリーンなイメージも相当傷つけていたでしょう。この件で、大谷さんのイメージはますますアップ。そうなれば、(あくまで大谷さんにとって)20数億は安いもの⁉︎

もはや、彼のセキュリティーの甘さなど、責める人は誰ひとりいないでしょう!

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-15 20:58:44 No.9943
 こんばんは、トントンさん。

 水原元通訳が大谷選手に「肩代わりしたことにしてほしい」と頼んだことに、水原元通訳の人格破綻ぶりを新たにしました。

 それを拒絶していなかったら、大谷選手は最低でも1年の出場停止になっていたでしょうね。永久追放になっていた可能性もあったと思います。

 日本では水原元通訳の申し出を拒絶したことで大谷選手の株が上がったことは確かですけど、大谷選手を「体の大きな野球少年」と見るアメリカ人は多いかもしれないですね。

 それでは、この辺で失礼します。水原元通訳の闇は深いですね。

トントン◆5fef1b / 2024-04-20 09:06:46 No.9943
 おはようございます。

 北村弁護士が大谷さんに謝罪をしています。北村くんも、最初の一平はんの「大谷さんが肩代わりしてくれた」という供述が本当くさい、と師匠と同じ見解でしたが、違いました。「最初、一平が嘘ついてた、よくぞ大谷さんが、口裏合わせを断った。断らなかったら、出場停止処分もあり得た」「見抜けなかった、すみません」

まあ、後味の悪さは残りますが、これにて一件落着?

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-20 17:59:30 No.9943
 こんばんは、トントンさん。

 北村弁護士が大谷選手に謝罪をしたという記事を読みました。私の見解も間違っていたわけです。

 大谷選手が口裏合わせをしていたらと思うとゾッとしますね。その場合は出場停止で済まなかったかもしれないです。

 大谷選手につきましては一件落着ですね。本人も気持ちを切り替えていると思います。

 失礼しました。

返信
大谷さん
トントン◆5fef1b / 2024-04-12 22:23:22 No.9934
 こんばんはミラクル師匠。

 アメリカの捜査でもシロだったようですね。大谷さんの携帯電話等からも、大谷さんが、一平はんの横領!を了解した、とか、知っていた、とかの証拠はなかったようです。一平はんが大谷さんになりすましてお金を使っていた、らしい。「大谷さんは、被害者」とアメリカの司法も結論づけていました。ほっとしたような、寂しいような。やはり、一平はんは、最初、自分の身を守るため、うそついていたんですね。

 そういえば、新庄ビッグボスも、信頼していた人に現役時代の貯金を使い込まれた云々の話をしていました。

 いい人でも、甘い誘いとか、巨額をみれば、転落してしまうのでしょうか。大谷はんや、ビッグボスが堕ちなくてまだよかった、というべきでしょうか?

 話は2つ前のスレに戻りますが、MLB帰りの日本選手がNPBでなかなか通用しないのを見てわかった?ことがあります。それは、昭和の昔から、「現役バリバリのメジャーリーガー」がなかなか、日本で額面通り活躍しないことが多い理由です。彼らは、「現役バリバリ」という、フレーズで来日しましたが、その多くは、下り坂でMLBで現役を張れなくなってきたのでは?ということ。本当にMLBで通用するなら、日本人選手もそうですが、MLBは手放さないでしょう。
 そして、落ち目のメジャーリーガーが通用ほど、NPBのレベルは低くない、ということ。
逆にいうと、昔からNPBのレベルは結構高かった、のではないか、ということです。


ミラクル3◆58d95f / 2024-04-12 23:59:09 No.9934
 こんばんは、トントンさん。

 大谷選手がシロだったのは良かったですけど、水原元通訳の裏切りぶりには唖然としました。これだけの裏切り行為は前代未聞としか言い様がないです。よくあれだけの嘘をつけたものです。

 新庄監督が何億ものを金を信頼していた人物に横領されたことも有名ですが、「人を見れば泥棒と思え」という格言が正しいと思わざるを得ないところが悲しいですね。

 メジャー帰りの日本選手が日本のプロ野球でなかなか通用しないという話ですけど、ヤンキースが田中将大投手を手放したのがいい例ですね。メジャーで活躍できると踏んでいたらチームに残したはずですから。

 筒香選手についても、「マイナーでも打てなかったのに、日本で打てるとは思えない」という意見が見られます。私も、そう思います。

 日本のプロ野球のレベル、近年、とみに高くなりました。メジャーで大物だったアダム・ジョーンズ選手も活躍できませんでしたし。

 それでは、この辺で失礼します。これからしばらく水原元通訳の話題で持ち切りでしょうね。

豪快 / 2024-04-14 14:34:55 No.9934
水原の件は許せないですよね。
はっきりいってお金は返せないですよね。
それでもって彼は今後はのうのうと生きていくんでしょう。あの平然としている顔に石でも投げてやりたい人も多いんじゃないでしょうか。
そもそも大谷が金に執着しない性格だから水原のつけいる隙ができたんでしょう。
それでも今シーズン成績が落ちないから大谷はたいしたものです。普通なら気が気でなくて
成績も下がるはずです。

これに懲りて他のメジャー目指す選手なんかは英語を勉強していくんじゃないでしょうか。
メジャーいった長谷川滋利は一生懸命英語を勉強していったというのはよく知られてます。
ダルビッシュも今は英語が普通に話せてユーチューブもやってます。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-14 17:42:22 No.9934
 こんばんは、豪快さん。

 水原元通訳の件は、とんてもない話ですね。誰もが「いい人」と思っていただけに、その落差には唖然とするばかりです。

 本人は破産状態で何億もの金を払えるはずはないですので、大谷選手は泣き寝入りするしかないのしょうか?

 水原元通訳が出所後、どうやって生きて行くのか、皆目見当がつかないです。真っ当な職に就けるはずもないですし。

 水原元通訳は大谷選手が金に無頓着だったことを悪用したわけですね。ですので、よけい性質が悪いです。

 大谷選手が好調を維持していることが信じられないです。メンタルモンスターなのでしょうね。

 今後、メジャーに挑戦する選手は「英語を話せるようにしないと」と思うでしょうけど、専門用語まで覚えるのが難しいのが悩ましいところですね。

 ダルビッシュ投手は英語でYouTubeをやっているのですか。大したものですね。

 それでは、この辺で失礼します。1人に何もかも任せるのは危険ですね。

トントン◆5fef1b / 2024-04-14 22:16:56 No.9934
 ミラクル師匠。こんばんは。
今は世の中の流れが無茶苦茶速いので、一平はんのことなんか、話題にもならなく、すぐに過去のできごとてしつ流されてしまうでしょう。何かがあったとき、またとりだたされるでしょうが。残念ながら、話題でもちきりにはならない、と思われます。

 豪快さん、こんばんは。
英語はできるに越したことはないですが、野球ができる方が大事なので、そんなにこだわる必要はない、と思われます。
ただし、通訳は身辺調査をきちんとして厳選して、あまり、親密にならないよう、近からず遠からず距離をおいて、2,3年で変える方がいい、と思われます。
相当英語ができた、としても、細かいニュアンスが伝わらないと不便だと思います。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-14 23:24:04 No.9934
 こんばんは、トントンさん。

 水原元通訳の話題が取り上げられるのは、せいぜい明日までしょうね。

 次回の出廷の際は、また大きな話題になると思われますが。

 それにしましても、今は本当に世の中の流れが速いです。月日が経つのも速いです。

 失礼しました。

返信
バカと戦え
トントン◆5fef1b / 2024-04-09 23:33:23 No.9931
 ミラクル師匠、こんばんは。

 私は、ゲンダイのコラムを読んだことはほとんどありませんが。

 自民党の横暴については、師匠の言葉を借りれば、私もハガいし、もっと悪の根っこを明らかにしてほしいです。しかし、もっとハガいのは、したり顔で自民を叩いている立民、維新。(共産は論外)
 今日はその中でも立民について。彼らが政権与党のとき、何をしましたか?内部で反対ばっかりしあって何も決めれず、何もできなかった。マニュフェストなるものは、何一つ実行できず、国を混乱に起こし、国民にとって百害あって一利なし。沖縄基地なんか、最低でも県外、とのたまわっておきながら、結局は県内。挙句、震災ではパフォーマンスらしきことはしましたが、それも足を引っ張るだけで、大騒ぎして右往左往して結局有効な手を打てなかった。

 自民党政権は確かに横暴だが、震災対応等は、粛々と、手続きを踏まえて対応はするっはありませんか?もちろん、ベストとはいかないでしょうが。

 消去法しかできないのは、悲しいけれど、はっきり言って、旧民主党より自民党はマシだと思います。民主党政権より自公政権の方がはるかにいい、と私には映ります。

すみません。ここは政治政党の議論をするところではない、のは重々承知しておりますが、日頃、高校野球やプロスポーツ論で、共感したり、教えていただき、納得させていただくミラクル師匠、の、日記に時々見え隠れする「自民党は悪」という、傾向には半分共感しながら、「それを叩いているだけの野党はもっと悪」と思ってしまう自分がいます。

 大変恐縮を承知で言うと「自民党だけが悪い」として叩くのも、昭和時代の負の遺産のひとつではないか?と思う自分もいます。そういう意見もある、ということです。自民党も良くも悪くも昭和時代の絶対権力、巨悪、の要素も薄くなりつつあります。(ここらへんら読売とダブる?)

 尊敬するミラクル師匠に対して大変失礼しました。お気を悪くされたら、申し訳ありません。

なんでしたら、このスレに限ってはご返信しづらいようでしたら、私的には返信なさらなくでも気にしません。

重ねてすみません。私はは2度とこのスレでは政治、政党に関しては、書かないでおこうと思っております。

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-10 10:40:25 No.9931
 おはようございます、トントンさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 酒の席では、「政治、野球、宗教の話はするな」と言われています。

 私も日記では、なるだけ政治の話を書かないようにしています。

 自民党につきましては、トントンさんと考え方、捉え方が違うようですね。

 1度自民党を下野させて、その悪事を白日の下に晒さなければならないと思っています。

 失礼しました。

返信
筒香
トントン◆5fef1b / 2024-04-08 16:39:31 No.9929
 師匠。こんばんは。

 帰ってくるんですか!筒香。
もうあかんやろなあ。MLBからNPB帰ってきた選手は大抵ダメか、活躍して1年。

 まついかずくらいか?長く活躍したのは?特に筒香の前に中村ノリも言ったが、このタイプ(力で飛ばす)バッターは、 MLBでは通用しないし、帰ってきても活躍できません。

 

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-08 16:47:58 No.9929
 こんにちは、トントンさん。

 今日の日記にも書きますけど、筒香選手の読売入りが決定的だそうです。

 言われてみますと、MLBからNPBに帰ってきた選手がNPBで活躍したという例は少ないですね。広島の秋山選手もイマイチですし。

 中村紀洋元選手も筒香選手も速球を打てなかったことでメジャーで成功しなかったわけですが、こうしてみますと、大谷選手が如何に異次元の選手かというのがわかりますね。

 失礼しました。

返信
白道さん、しょうさん、熱血さん、横槍さん
トントン◆5fef1b / 2024-04-07 07:12:57 No.9928
 おはようございます。

 白道さん、その後、調子はいかがですか?よくなりましたか?

 前の長いやりとりが、しばらく止まったのが、少し寂しいです。
しょうさん、熱血さん、横槍さん、もまた、お話しを聞かせてください

返信
おはようございます
トントン◆5fef1b / 2024-04-05 09:49:32 No.9925
 ミラクル師匠、おはようございます!

 いい後輩をお持ちですね。
お医者さんですが、私の前の主治医は、薬をできるだけ出さないで、自分の力で治しなさい、という主義でした。このご時世に医者でありながら、儲けも度外視し。持論を貫かれる素晴らしい名医さま。注射もなし。点滴も頼み込んでも栄養剤をうってくれるだけで、熱が出てもなかなか下がりません。患者さん思いの素晴らしいお医者さまなんでしょうが、こちらとしては、早く症状を治したいので、言うたら言うだけ言いなりに薬を出してくれる?お医者さまに、浮気からシフトチェンジしてしまいました。
 三重の海の引き分け相撲は知りませんでした。なして、引き分けになったのでしょう?YouTubeで見れますか?

 師匠は、よほど、千代の富士がお嫌いなんですね。私には、関脇あたりから一気に横綱に駆け上がった頃の千代の富士が印象的でその頃は嫌いではなかったです。北の湖に勝って昇進したので、そこはマイナスですが。今まで見てきた力士の中では、強くなっていく様が一番顕著にわかり、世間と同じように勢いを感じました。平幕をウロウロしていた時期があっただけに余計にそうかんじました。身体も小さいけれど、金剛力士像みたいに引き締まって、四股を踏む時も足が頭より上にピンと上がってかっこよかったです。勝ち方も上手投げと寄り切り。力もあり、スピーディー。勝負カンも抜群で強かった。ただ、後輩の保志(後の北勝海)をポチとよんたあたりから、不遜になり、横綱後半は、注射を打ちまくっていた、ということで、その点は、好きにはなれませんでしたが。

前にも書いたですが、全盛期同士の千代の富士と朝青龍の取り組みを見てみたいです。相撲とは思えない、スピードあふれる技の応酬になるような気がします。この二人は、輪島や曙と違い、プロレスでも、しっかり適応できた、と思います。
双羽黒、稀勢の里、を横綱にしたのは、協会の大失態?

ミラクル3◆58d95f / 2024-04-05 10:36:33 No.9925
 おはようございます、トントンさん。日記をお読み下さり、ありがとうございます。

 昨日会った後輩は、後輩の中でも一番優しい後輩です。

 薬をできるだけ出さない主義の医者もいると聞いたことがあります。そういう医者は儲けが度外視なのでしょうけど、熱が下がらないなど患者にとっては有難くない面があると思います。私も浮気したでしょうね。

 三重ノ海の引き分け相撲はリアルタイムで見ていました。確か、水入りが2回か3回入った末の引き分けでした。YouTubeで見られるはわかりませんけど、ネットで調べることできます。

 私は大の千代の富士嫌いでして…。優勝決定戦で北の湖に勝った一番は、最も後味の悪い相撲の1つです。

 千代の富士はある程度は強かったそうでですが、注射を打ちまくっての記録作りは、大鳴戸親方の著書を読まなくても容易にわかりました。

 全盛期同士の千代の富士と朝青龍の取り組みですけど、私は朝青龍が勝つと思います。千代の富士が嫌いという思いもありますけど。

 輪島や曙がプロレスで大成しなかったのはスピード不足の面もあったと思われます。力士は打たれ弱いのでプロレス向きではないのは確かでしょうね。

 双羽黒と稀勢の里は作られた横綱だと思っています。協会が強引でした。

 それでは、この辺で失礼します。今日も良い1日をお過ごし下さい。